• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ANOUKEPSYCHOTERAPIE
    DAW
    DAW --- ---
    NARVAH: ..aha. Tak to je asi o tom, že mluvíme každej v jiný myšlenkový rovině.. Já jsem se snažil sdělit to, že i když terapeut pracuje maximálně neinvazivnim způsobem - dejme tomu že pouze klade otázky a nic jinýho - tak i přesto se tam objevuje určitá manipulace, už jen v tom, jakým způsobem otázky pokládá, jakým způsobem volí na co se ptát dál, jak se u toho tváří. Kdyby nechtěl vůbec nijak manipulovat, tak by nesměl vůbec mluvit a musel by bejt schovanej za plentou ;)

    P.S. kromě toho terapeut zastává určitou sociální roli - je tam sám za sebe a zároveň není, neměl by nic předstírat a zároveň předstírat často musí - mluví s klientem jinak než by mluvil se svými přáteli, jiným způsobem konstruuje rozhovor, reflektuje vlastní emoce.. atd
    SEBIEN
    SEBIEN --- ---
    NARVAH: v pořádku, každý máme svou cestu.
    Vedle toho, co ti nevyhovuje by nás s Dawem asi víc zajímalo, nebo, budu-li mluvit za sebe, tak mě by pak zajímalo, co ti tedy vyhovuje, konkrétně, co chceš dělat, jak to, o čem tady mluvíš, tu opravdovost a vztah chceš zařizovat, jak se k tomu dopracovat, jak to bude vypadat a co pak klient od tebe dostane a co s tebou zažije. Pořád se motám kolem toho, jak ty abstraktní pojmy uchopit, jsem holt omezená. A možná ani nemusíš odpovídat, to jen říkám, co by mě bývalo zajímalo. Možná co by mě zajímalo jako kolegyni, kdybych tě třeba měla doporučovat, nebo co by mě zajímalo jako klientku, kdybych se rozhodovala, jestli k tobě jít. Ale jak říkám, jsou to hypotetické otázky.
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    SEBIEN: já nemám úplnou představu o tom, jak erikson prakticky funguje, protože jsem ho nezakusil, ale vím, že blízký mi to není.. co jsem zběžně pochopil z jeho "Indukce v klinické hypnóze a formy nepřímé sugesce", N.Y. 1976, tak se jedná o práci s nevědomím klienta, např. s uváděním člověka do transu, za účelem "osvobození nevědomí z vlády vědomí" atp.. frekventant výcviku mluvil o tom, jak působí na svého svěřence při hře, bez jeho vědomí.. kolegyně využívá komunikačních technik eriksna pro prosazení svých cílů.. mně se tohle nelíbí..
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    DARJEEL: nojo.. dělaj jsem instep, jak jsem tu kdysi psal, avšak přestal jsem s tím, protože mi to nevyhovovalo..
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    DAW: podle mě, když je člověk jakej je, i jako terapeut, tak nic nepředstírá.. nemám spojenou terapii s předstíráním, zakrýváním něčeho..
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    NARVAH: hm, to ses moc nerozepsal teda :-(
    KATIA
    KATIA --- ---
    ZUZKAOU: nemám s tím problém, jenom ať si nehrajou na něco, co to třeba taky není. detaily v tomto případě neznám, v jiném případě, se kterým jsem se seznámila, to fakt bylo odborně dost tristní.
    SEBIEN
    SEBIEN --- ---
    Hele, já myslím, že už to tady na nás vlastně praktikuje, nic nevysvětluje, aby nám třeba něco nepodsunul, ale je tu s námi a dává nám prostor a příležitost se vyjádřit a najít si svoji pravdu (o které sice říká, že ji respektuje, ale pochopit se ji nesnaží).
    Ne, promiň, jsem ironická. Ty sice taky, vlastně to tak celý začalo a na začátku to bylo i zábavný, ale nevidím důvod být jako ty. Takže se skutečně vážně omlouvám a tuto debatu tímto opouštím a budu raději jen naslouchat; jestli tedy ještě něco řekneš.
    DAW
    DAW --- ---
    NARVAH: ..a jak to je teda?
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    DAW: když si to dawe takhle interpretuješ, tak se nedivím, že tomu nerozumíš ;)
    DARJEEL: marka poštu.. žádnej výcvik nemám
    DAW
    DAW --- ---
    NARVAH: ..tak já už tomu teď nerozumim.. na jednu stranu chceš předstírat, že nemanipuluješ, ačkoliv to samozřejmě děláš taky - jinak bys ani nebyl člověk - a na druhou stranu chceš bejt lidskej a přiznávat svoje slabosti.. To mi prosimtě vysvětli ;)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KATIA: ále, jestli to dělá Jirka Kichrner, který to propaguje a lidi na FKT upol, tak jako to jsou takoví milí tělocvikáři, no.

    Respektive myslím že se snaží dát nějakou racionálnější formu tomu, co tu jaksi začíná bujet samovolně. Viz třeba právě Žito.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    NARVAH: zatím jsem si všiml, že píšeš, že nemáš rád hypnózu a krátky terapie.. tak co máš rád? Jakej máš výcvik?
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    ZUZKAOU: mně přijde, že to mají jako načatej projekt, ve kterým jsou lidi, někteří jsou moc prima (třeba prof. Válková), ale obsah tomu zatím chybí.. těžko říct, o co go..
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    SEBIEN: myslím, že být tam, cele, za sebe, je právě to těžký.. a podle mýho nejvíc terapeutický.. tak k tomu směřuju.. to je moje cesta.. vím, že jsou jiný, respektuji je.. jsou mi však vzdálený
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    DARJEEL: myslím, že tu o tom píšu
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    DAW: reagoval jsem na "všichni jsme jenom lidi".. podle mě je víc terapeutický ukázat nedokonalost ve vztahu než opak
    KATIA
    KATIA --- ---
    ZUZKAOU: omg omg, viděla jsem kdysi profily nějakých lidí s tímto spojených a je to bída. akademické tituly získáš nejlépe, když si publikace sám vydáš atp....
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    NARVAH: no na druhou stranu - pokud se budou držet sportovců, tak tam to význam má. A takovým trenérem by navíc měl být někdo, kdo dělal sport aktivně a na profesionální úrovni. A je jednoduší protáhnout sportovce výcvikem, než psychologa dotáhnout do dlouhodobého celodenního tréningu denně a prokazatelných sportovních výsledků.

    Jenže voni to pak prodávaj i veřejnosti a nebo se prohlásí za Žito.
    SEBIEN
    SEBIEN --- ---
    NARVAH: jo, protoze je to velmi velmi abstraktni, do hlavy ti nevidim a nevim, co to znamena pro tebe. muzes si myslet, jak jsi tam s lidma, ale ja se ptam, co tam teda delas (protoze neco delas, jinak to nemusis delat :-)). teda, neptam se, je mi to celkem fuk. ja budu chtit vysvetleni nebo osvetleni, ty me muzes zase narknout z toho, ze potrebuju-li to vysvetlit, tak to mam spatne nastavene. nikam se nedostaneme.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam