• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ANOUKEPSYCHOTERAPIE
    NARVAH
    NARVAH --- ---
    Tak a já bych na tomto místě vyhlásil vítěze této diskuse: na 1. místě v ženské kategorii se umístila ZUZKAOU a na 1. místě v mužské kategorii se umístil DAW. Gratuluji oběma, podali jste obduvuhodný výkon.
    DAW
    DAW --- ---
    ZUZKAOU: :))) nápodobně ;)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DAW: mohl bys mi prosím přestat vysvětlovat co cítím a co si myslím? Děkuji.
    DAW
    DAW --- ---
    ZUZKAOU: wow.. no jako každopádně to s tebou docela mává ;) ..teď mluvíš už i o obranných reakcích, do toho definice, který zněj už skoro jako diagnózy.. no nevim nevim Zuzko, ale řek bych, že ty věci o kterých píšeš se odehrávaj hlavně uvnitř tebe.. tohle téma v tobě opravdu silně rezonuje..
    LADYWAVE
    LADYWAVE --- ---
    DARJEEL: já mám zas rozebírání plný kecky a chtěla bych konečně jen tak být....:)) takže kanape beru :D
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DAW: mocensky?

    Popsala jsem ti osvědčné postupy v dynamice šikany na pracovišti. Obecně.
    Popsala co já v tvých slovech čtu. Ale pokud máš pocit na tebe jdu mocensky (ať už jde o co cokliv), tak to pochopitelně je tvoje vnímání. Jen že na straně vysílače fakt nic takového zas až tak nebylo. Respektive po obrané reakci a snaze vysvětlit mi že to je celé můj problém jsem dodala trošku ironie a zkonkrétnila ten pomahačský narcismus (přeznačkováno autorem konceptu na syndrom pomocníka).

    A zejména v téhle poslední reakci já čtu fakt hodně paternalizace ze tvé strany.

    Myslím že v debatě je zbytečné pokračovat. Ty ses na něco zeptal, já ze své strany nabídla asi už všechno co jsem mohla. Nemám v plánu se jakkoliv zaplétat s tím, že mi potřebuješ vysvětlitl že to máš úplně jinak. Vezmi si z mých slov, co potřebuješ.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    šmarja analýza a projekce na nyxu, ještě sem dovalte kanape :DDD

    Mám dojem, že tenhle komunikační kanál je docela limitovanej, něco se tu dá poradit, ale něco nějak hluboce rozebírat, no nevím nevím :))))
    Ale jako chápu, taky se mi před vánocema už moc nechce pracovat a čeká mě tu stoh nedopsaných zápisů a radši bych někoho pořádně rozebral tady v diskusi :DDD
    DAW
    DAW --- ---
    ZUZKAOU: No podívej Zuzko, já rozumim tomu, jakým způsobem přemejšlíš a tenhle hlubinně analytickej vhled může bejt v některejch situacích i přínosnej. Ale nesmíš na to jít mocensky (a jsme zase u toho ;). Když si rozeberu náš rozhovor, tak mi vychází, že zatímco jsem už v úvodu psal, že na to nechceme jít mocensky (a pak jsem to ještě zopakoval), tak ty jsi mi nabídla dvě mocenská řešení - takže tady je spíš imho zamyšlení pro tebe: nakolik se tohle téma moci týká právě tebe. Já jsem brzo vycítil, že tu paní tady démonizuju a proto jsem se snažil popsat jí v širší perspektivě. Za to jsem od tebe dostal dva analytický komentáře o kterejch sama přiznáváš, že může jít o tvojí projekci. Tak se zamysli sama - určitě víš, že i při osobním kontaktu dochází často k projekcím a přenosům, natož pak, když komunikujeme s někým, koho nevidíme, neslyšíme jak mluví (tón řeči, intonace, způsob vyjádření) a navíc toho člověka ani neznáme - v takový situaci si myslím, že je potřeba bejt velice opatrnej ve vlastních analýzách a doufám, že ty sama uznáš, že pravděpodobnost, že se jedná o projekce se tady rapidně zvyšuje ;)
    DAW
    DAW --- ---
    NARVAH: zlata? jakýho? ..teď tomu nerozumim

    LADYWAVE: Jo jo. To máš pravdu. A já si jí uvědomuju v tomhle komplexnim celku. To jsem se snažil vyjádřit v předchozím textu - nevnímám jí jako problém, vnímám jí jako lidskou bytost se vším všudy. Akorát nechci přijmout postoj, že tam není naděje na změnu. Nečekám žádnej zásadní obrat, ale pozvolná transformace je rozhodně možná. Všichni se neustále ovlivňujeme ve společných interakcích a jde teda imho hlavně o to, jak směřovat tím správným směrem. K tomu potřebuju nějakou inspiraci od druhých - takže díky za to, co píšeš :)
    LADYWAVE
    LADYWAVE --- ---
    DAW: no ten druhý a třetí krok se bude odvíjet od toho, co ti odpoví :) když to smete, tak je jasné, že pokračovat v konverzaci nebudeš, když se tě ale třeba zeptá proč myslíš, tak můžeš pak jednoduše říct, že máš zkrátka ten pocit protože vypadá někdy ustaraně a nervozně, můžeš zkusit i podrážděně :) a jestli třeba můžeš pro ni něco udělat....no a uvidíš co se stane...můžeš jí pomoct a říct třeba, že určitě není jednoduché řídit celé tady to oddělení...(to už by asi byla fáze 3:D) (Náš ředitel, když se takhle brnkne a vyjádří se soucit, tak se chytne a pak třeba řekne, že se bojí aby uživil těch 50 zaměstnanců nebo tak...)
    no hele můžeš to zkusit, třeba si hezky popovídáte, ale naděje bych do toho nevkládala...i když to bude příjemný rozhovor tak to neznamená že zítra neseřve uklizečku...;)
    PODFUCK
    PODFUCK --- ---
    ZUZKAOU: Fantazie je hezky diplomaticky receno, to zacnu pouzivat :)
    DAW
    DAW --- ---
    ZUZKAOU: no každopádně tě to téma dost zaujalo :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DAW: no já ti nevím, ale ty záchranářský fantazie z toho celkem dost vnímám. Samozřejmě že může jít o moji projekci.

    Alevypadá to, že se dostáváme k té nevyžádané zpětné vazbě, kterou je potřeba rychle zneškodit a pro jistotu přidat smajlíky.
    DAW
    DAW --- ---
    LADYWAVE: :) to je pěkný.. skvělej první krok.. kdybys mi ještě mohla poradit ten druhej (a možná i třetí ;), tak už bych snad chytnul tu vlnu a věděl jak pokračovat dál..

    ZUZKAOU: tohle že dělám? ..jsem si ani nevšim čoveče ;)
    P.S. chtěla bys taky doporučit nějakou knížku? ;)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DAW: mimochodem - tím že z někoho děláš utrápeného chudáka, co nezbytně potřebuje tvou lásku a chápavé ucho, tak taky docela dobře může jít o pasivně agresivní pokus získat převahu.

    Pomáhající profese tohle dělají dost často - viz Schmidbauer a Syndrom pomocníka
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DAW: no tak uvidíš.
    LADYWAVE
    LADYWAVE --- ---
    DAW: můžeš jí to zkusit říct, že máš někdy pocit, že jí něco trápí, jen tak vyjádřit svůj pocit a u toho zústat, nic bych jí nenabízela, třeba se chytne a zeptá se tě, jak si na to přišel....pak se můžete pobavit dál...
    DAW
    DAW --- ---
    ZUZKAOU: sory.. ale to je pořád mocenskej styl řešení situace .. a nejde o to, že mi nesedí šéfová.. tady není žádnej boj, kterej bych chtěl vyhrát.. nezajímá mě shromažďování důkazů ani řešení situace přes někoho, kdo má větší moc než ona..
    Navíc to nemá žádnej smysl, protože mocenskost je doslova prolezlá skrz na skrz touhle institucí (a myslím, že to bude podobný ve většině nemocnicích a léčebnách).. nemá smysl dělat obětní beránky.. a ona si tohle nezaslouží
    Dívám se na to tak, že ona potřebuje něčemu porozumět. A že tomu dokonce porozumět chce, ale nějak jí to nejde, nějak to není schopná vidět.. vnitřně se trápí a to, co se děje personálu je pak jen odrazem tohodle vnitřního trápení.. spoutanosti ideálem dokonalosti.. jakoby si nikdy nemohla vydechnout..
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    DAW: pokud jde o klasickou dynamiku šikany - tedy na pracovišti pak bossingu - tak konfontrace ze strany obětí povede spíše k eskalaci - zejména bez zapojení někoho z venčí - třeba z vedení nemocnice a bez dostatečného shromáždění jednoznačných důkazů předem.

    Pokud jde jen o to, že mi nesedí šéfová, tak bych to řešila spíš na své straně.
    DAW
    DAW --- ---
    ZUZKAOU: Jasně.. já už jsem v myšlenkách trochu dál. Nejde o to, co mě vytáčí a v čem mám projekce, jde o konkrétní činy týhle pani. A vzhledem k jejímu perfekcionismu bych předpokládal, že ani ona sama vlastně nechce vytvářet dusno a chovat se mocensky. Určitě by si přála bejt skvělou šéfkou, kterou každej chválí. Jenže to nějak nejde.
    A je mi jasný, že dávat jí na to přímý zpětný vazby nebude fungovat. Žádnej efekt tudíž neočekávám.
    To, co se děje, je někdy opravdu bossing a v podstatě je to trestné, ale jak jsem psal, nechceme na to jít mocensky - nemá smysl vytloukat klín klínem.. asi tak..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam