• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RIMRRLisabonská smlouva
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    MARTINA: Aha, takže ty žiješ poslední tři roky v Irsku a všechny známé přesvědčuješ, že ne... Zrovna v Irsku je to zvláště hezké. Zcela jistě víš i to, jaká tam byla ještě před 25 lety situace, jak velká nezaměstnanost, i kolik mladých lidí se ročně ze země stěhovalo za lepším.
    MARTINA
    MARTINA --- ---
    no... Tak to je, myslim si, chyba myslet si ze v Irsku se o tom vic mluvi. Oficialni kampane tu vsechny ve smes byly velice nemastne a neslane - velice obecne a plytke: "Dobre pro Evropu dobre pro nas", "Evropa byla hodna na nas, rekmene ANO". Normalni lidi o tom stejne porad moc nevi...
    V podstate tu zadny padny argument proc rict ANO nezaznel nebo alespon se mi zadny nedonesl. Snad jen ze "Evropa bude fungovat lepe" (ale co me je do Evropy, kdyz na druhou stranu k tomu budu mit mnohem mene co rict).
    NE kampan byla zvladnuta lepe a mela jednodussi praci, protoze logicky kdyz necemu nerozumim, tak to ani nepodepisu... a ta budouci ztrata zastupitele v EU parlamentu nezni priliz pozitivne.

    Pokud jsi polozil otazky tak jak jsi je polozil, tak mi tam snad vychazi jedine "ANO" ve veci vetsi kontroly EU ze strany narodnich parlamentu... a to -obavam se- mi ty ostatni "ne" neprevazi....
    Apropos, ta evropska prava dusevniho vlastnictvi ... to se tyka "patentu"?

    ;) ja jsem, zda se mi, bohuzel euroskeptik... Zkuste me prosim nekdo vysvetlit co je dobreho na te Unii... zatim mi to pripada, ze unie z nezavislych statu dela zavisle jeden na druhem, rujnuje cela dobre fungujici prumyslova odvetvi v jednom state a dotuje je ve state jinem ... me osobne se takovahle mira zavislosti vubec nelibi ... nebo si to vsechno vykladam nejak spatne??
    diky M.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    MARTINA: Obávám se, že takhle stručně a objektivně zároveň ti nikdo schopen odpovědět není. Pokud jsi v Irsku, myslím, že máš ještě tak nejlepší přístup k relativně srozumitelným shrnutím - irská vláda se o komunikaci s občany docela snažila (narozdíl od té české).

    O té smlouvě se nedá říct, že je "tak úžasná". Není. Po legislativní stránce je hrozná, po obsahové nemastná neslaná. Což je výsledkem toho, že se na ní nakonec shodlo všech 27 zemí. Jenže upřímně, na ničem jiném, "lepším" se ty země za stávající konstelace dohodnout nedokáží. Jestli chceš hodně zjednodušená hlediska, ber tahle: - má mít EU jasnější pravidla fungování a vymezení pravomocí? - má mít EU silnější společnou zahraniční politiku včetně vytvoření svého "diplomatického sboru"? - mají mít vnitrostátní parlamenty větší možnost kontroly EU? - má mít EU možnost pružněji fungovat i za cenu případného přehlasování některých zemí i v dalších oblastech oproti dnešnímu stavu? - má EU získat (větší) pravomoci v oblasti energetiky, justiční spolupráce v trestních věcech, evropských práv duševního vlastnictví, společné azylové politiky a dalších? Spočítej si ANO a NE, porovnej jejich důležitost... Jistě, že je to hodně trivializující, ale nic lepšího nevymyslím...:)

    Jenom závěrem doporučení - ačkoli je ten text pro laika nesrozumitelný, nejsou v něm schovány takové chytáky či právnické kličky, že bychom se na základě nich pak divili, co jsme to přijali. A selský rozum nakonec (za který to od některých ID schytám) - na tom textu se přímo či nepřímo podílely stovky či tisíce odborníků, diplomatů a politiků ze všech členských států (tj. ten dokument nevzniknul za zavřenými dvěřmi nějaké bruselské kanceláře), takže se dá předpokládat, že byl důkladně prozkoumán ze všech stran. Prakticky všechny země daly ratifikací najevo, že se dopadů LS neobávají - naopak. Nemyslím si, že by ČR či Irsko byly v natolik výjimečné situaci, že by reálně mohly mít s nějakým ustanovením LS problém. Nebál bych se. Opravdovou a žádoucí veřejnou debatu o směřování EU, našem působení v ní, o našich ambicích zdrženlivých postojích žádné ANO či NE Lisabonské smlouvě stejně nenahradí...
    MARTINA
    MARTINA --- ---
    Zdravim.
    LS me osobne docela zajima jenze nanestesti nemam hlavu porozumet tomu o cem se tam jedna... Podle meho nazoru, paklize to ma byt neco s cim bychom meli souhlasit nebo nesouhlasit, musi to byt dostatecne jednoduche to pochopit. Podledni 3 roky jsem v Irsku a pred referendem jsem presvedcovala zname na "NE" ... Tomu dokumentu bohuzel neduveruju... Jen mi tak nejak chybi vazne argumenty pro a nebo proti... Je tady nekdo, kdo je schopen ve zkratce rict, cim je LS tak skvela pro kohokoliv z nas a nebo nekdo kdo je schopen mi rict, proc tenhle dokument nebrat a co LS ve svem dusledku znamena? Nanestesti nejsem pravne vzdelana a zatim jsem na zadny "lidsky" rozbor nenarazila.
    Diky.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    Rozhovor s Jiřím Přibáněm o Lisabonské smlouvě, střízlivý a věcný - http://www.respekt.cz/rozhovory-detail.php?sel_id=174
    RIMRR
    RIMRR --- ---
    pravni rozbory doplneny do zahlavi klubu.
    PELLVY
    PELLVY --- ---
    Třetí část rozboru nálezu Ústavního soudu ČR ve věci Lisabonské smlouvy.
    BONGI
    BONGI --- ---
    XCHAOS: Ano, administrativa a byrokracie EU dava jen nasim urednikum alibi typu "my nic, to ti v EU", za kterym schovaji spoustu vlastni neschopnosti, schvalnosti a uplatkarstvi. Dohromady je to dost smrtici kombinace.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LYKANTROP: ano.

    LONESTAR: viz výše
    LYKANTROP
    LYKANTROP --- ---
    XCHAOS: Jasne, pac by jim s takovou nezbylo na dotace pro francouzsky zemedelce ;)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    XCHAOS: toto by pravděpodobně úředníci v EU nepřipustili... sancta simplicita...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Zase představovat si, že všechno zlo je jen byrokracie EU, a lokální byrokracie vůbec za nic nemůže a je úsporná... nevím.

    Stavíme například za státní peníze nejdražší dálnice v EU. toto by pravděpodobně úředníci v EU nepřipustili...
    MACHEPELA
    MACHEPELA --- ---
    Dostalo už Irsko antibyrokratickou cenu?;)

    ...ono je to těžký říct ano,či ne ,když jsem ji zatím nečetla a v právech se tolik nevyznám.Nicméně kouknu -li se na to,jak pilně pracují ti naši politici,tak nevěřím,že by i oni si ji četli.Jak sem uved OMNIHASH výroky některých z nich,jsou celkem tragikomicky vtipný.Naivita mi našeptává ,že oni by měli mít opravdu zájem ji znát důsledně,když už ji chtěj schválit a jednaj za všechny...ale kapsa kapsu líže ;))

    hlas lidí se trochu ztrácí,bo ignoruje, ...zrovna nepatříme mezi národy,co by svý názory nějak veřejnejc projevoval...max. nad pivem ;)))...jak se tady zmiňoval radar a ne/možné referendum, je fakt že z mediích je slyšet spíš snaha politiky,říct čecháčkům jo,chcem tu radar a vy se zkrátka připůsobíte...(trochu diktát,ale nebudu paranoidní a bát se USA bo EU) mě stavění radaru příjde trochu zbytěčně militantní.Stejně si pomalu ale jistě dosáhnout svého,když to nejde jednou cestou,půjdou druhou.

    jo taky slýchám, že špatná ta smlouva je, navíc mi přijde,že nátlak na Irsko je výsměchem jejich volby...Kdo ví, co je opravdu v zájmu ,těch vysokých hráču,.o co vlastně jde v realitě a komu to bude prospěšné....
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    JESSIEATREIDES: To věru. Jak se říká - na každou práci odborníka :)
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    _BENNY: ale alespoň by socialistické kroky dělala socialistka. mám ráda pořádek.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ATOMOUSEK: ale já přitom hlasuju pro :-)
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    BANSHEE: ok, je to mimo, jen me to zaujalo...
    jinak si nemyslim, ze Francie je jednolita, dokonce jsem presvedcen o opaku, ale opravdu je to mimo... omlouvam se... :o)
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ATOMOUSEK: Hm, na tohle se dají vznést spousty námitek (např. že třeba ti Francouzi či Poláci jsou velkým národem a nemají ani důvod se štěpit do umělých podcelků, že není úplně nejšťastnější řešení vybavit spoustu relativně maličkých celků mezinárodněprávní subjektivitou či že z hlediska jednotlivce je tedy nejjednoduší nikoli jakási pseudofederace, nýbrž naprostá unifikace Evropy do jediného homogenního celku...) - nicméně pro tuhle diskusi tu asi místo není.

    Vztah k LS mi prostě uniká. Text LS se nikde k žádné federaci dospět nepokouší. Navíc se jedná o smlouvu mezi svrchovanými státy - autorem není žádná nadřazená entita sledující cíl itegrace pro integraci samu. Proto zabývat se teoretickým problémem Evropa regionů vs. mezivládní spolupráce mi přijde trochu mimo...
    PELLVY
    PELLVY --- ---
    Druhou část analýzy nálezu Ústavního soudu ČR týkajícího se Lisabonské smlouvy lze najít zde.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    _BENNY: vsak USA ma houby historicke usporadani...

    Ja jinak neprosazuji tento ATOMOUSEK model... rikam, ze v ramci ideologie sjednocene Evropy je to lepsi pristup, nez udelat statni zrizeni nad statnimi zrizenimi. Zvlast, kdyz to iniciui Francouzi a Nemci :o)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam