• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LUCCHADětská kniha
    Svět dětské fantazie tvoří zejména knihy pro děti.


    Přivítejme v knihovně nové potvůrky, skřety, příšerky, robůtky a jinou pohádkovou havěť.

    Jaké knihy kupujete svým dětem? Jaké dětské knížky jste měli rádi jako malí?

    ... Objevy ... Doporučení ... Recenze ... Obrázky ... Ilustrátoři ...

    "Preferujeme nové zajimavé dětské knihy, nic proti Krtečkovi, ale toho všichni známe :-)"


    Návod na vkládání obrázků najdete v . n . á . p . o . v . ě . d . ě .

    rozbalit záhlaví
    CERNYRYBIZ
    CERNYRYBIZ --- ---
    JANISKA: ani ne, ja se to snazil zobecnit.

    Sherlock Holmes mi obecne prijde jako dobry text pro deti, protoze ma dana jasna pravidla: Holmes vse vyresi, vzdy logicky, vzdy podle klicu ktere ctenar nema sanci postrehnout, vzdy je kladny (i pres zlozvyky typu koureni a uzivani drog - ktere v detskych adaptacich chybi). Zlocinec je vzdy spatny, a pokud by se snad vyskytlo moralni dilema, bude predlozeno az po skonceni vysetrovani. A svet funguje jednoduseji: auta jsou pomala a extremne vzacna, drozky jsou jeste pomalejsi, dalkova komunikace sestava z telegramu, chybi zmateni moderni doby spocivajici v tom, ze kdokoli kdykoli muze vedet cokoli a vyskytnout se kdekoli. Ten prvek nejistoty, ktery se vetsina fantasy a sci-fi snazi eliminovat dodatecnymi pravidly (typu "teleport je drahy" , "portaly je tezke otevirat" , "cteni myslenek vyzaduje magicky talent a fyzicky kontakt" , atp.).

    BBC adaptaci Sherlocka mam rad, a ocenuju, ze ty pribehy prenesla do moderni doby v podstate dokonale, ale prave proto ji za vhodnou pro deti nepovazuju: moderni svet, ve kterem se odehravaji, je dost realisticky chaoticky, dospely ho bude mit problem usledovat na prvni dobrou, protoze nevstreba dost podnetu dost rychle; a deti je sice zvladnou uvnimat, ale zase nebudou schopne k nim priradit vyznamy. Si myslim. (Starsi, pubertaci, asi jo.)
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    CERNYRYBIZ: Abych doplnila svoji záplavu otazníků: moderní holmesovsky adaptace zpravidla počítají a tím, že děti znají z pretextů spíš různý další adaptace (jako tu z BBC třeba) než originál. Nároky textu na intertextovou vybavenost tam podle mě nejsou enormní.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    CERNYRYBIZ: rozumím, co říkáš. Zní to logicky (nutno vyjít ze známého a pak twist)

    Nicméně na doplnění, naše dítě má 10 a miluje věci typu Podkin Jednoousko (Middle earth for middle graders), zatímco Boříkovy lapálie a pod ho nezajímají. Bude to dítě od dítěte
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    CERNYRYBIZ: Bavíme se ještě pořád o současný (!) komiksový (!) adaptaci (!) žánrovky?
    Maggie psala, jestli tomu dobře rozumím, že V hlavě Sherlocka Holmese už možná bude pro dnešní čtenáře obskurní (ale že o vizuální složku nejde). Mě by zajímalo, jak to myslí, víc v detailu.
    CERNYRYBIZ
    CERNYRYBIZ --- ---
    JANISKA: ...ve skutecnosti snadna srozumitelnost prostredi je vnimana atraktivne. A ta se nachazi hlavne ve starsich knihach, a v zanrovych vecech. Archaicky jazyk - je-li pouzit rozsahleji, nez jen jako patina - spis prekazi; viz Vylety pana Broucka nebo Mistr Kampanus. Ale stare detektivky v modernim prekladu maji vsechny predpoklady dopadnout dobre (starym prekladum, rekneme pred 1980, uz ale doporucim se vyhnout).

    Moderni svet je zmateny a tezky na orientaci i pro dospele, navic rada z nich (vcetne spisovatelu) je v nem prilis emocne zainteresovana na to, aby byla schopna zjednoduseni dost velkych, aby usnadnila cteni (ie. ti-a-ti jsou zli...), ale zaroven dost malych, aby to pribeh neposkodilo (...ale ne vsichni). Cele je to vlastne o tom napred stanovit pevne a zretelne hranice, a pak je prekrocit. V modernim svete nas media krmi tim, ze pevne hranice neexistuji, coz muze byt pravda, ale pro pribeh je to pravda zhoubna. Nejsou-li hranice prekracovany, pribeh je nudny, i kdyz text muze presto fascinovat jinak, treba vykreslenim prostredi (viz Zolovy romany), praci s jazykem, nebo tak nejak... Ale pribehy se vypraveji o vyjimkach; ktere vyniknou, jen jsou-li doopravdy vyjimkami a je zjevne, ze normalne to chodi jinak. Vrazda je velka udalost na anglickem venkove nebo mezi honoraci prave proto, ze normalne se tam nevrazdi, a v prostredich, kde ano (jako je treba 87. revir) nikoho nezajima vrazda sama, ale az jeji okolnosti. No a neexistuji-li hranice vubec, pribeh je matouci, a udrzeni orientace vyzaduje znacny um na strane spisovatele i ctenare (dokazali to treba Zelazny nebo Dick, takze nemozne to neni, ale neni to pro kazdeho); a pribeh, ktery nema hranice a zaroven se je snazi prekrocit obvykle vyzni hloupe, v nejlepsim pripade absurdne...

    ...eh, odpustte "starci", ze se rozkecal. Point is, stare knizky v modernim jazykovem havu maji vetsi sanci uspet, protoze pritazliva je struktura, ne jazyk sam.

    A jestli je to moc dlouhe, tak to smazte.
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    MAGGIE: Proč myslíš, že to bude mimo obsahově? Historismus je podle mojí zkušenosti naopak u řady dětí vnímanej jako atraktivní prvek, někdy i vyloženě motivace ke čtení.

    Jinak mně se ta knížka z listování líbí, není to nějaký opus magnum, ale řemeslně hodně dobře udělaná žánrovka. Paseka dlouhodobě komiksy umí, musím říct.
    GOLDBERRY
    GOLDBERRY --- ---
    MAGGIE: Detektivky od Doyla a Christie jsou skoro jediná klasika, kterou dnešní puboši čtou sami a ochotně. Vyzkoušeno teda zatím na vzorku 2 tříd.
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    MAGGIE: Aha, tak o obsah se taky nebojím. Proč myslíš, že by to nemělo děti oslovit?
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    ATUARFIK: jde mi spíš o obsahovou stránku díla - zda už to není mimo, jinak po vizuální stránce je to hezký komiks
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    MAGGIE: Myslím, že svoje čtenáře si to určitě najde. Například moje synovce, ti mají takovýhle styl rádi.
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    ATUARFIK: a, nemyslím to rýpavě nebo kriticky, myslíš, že se to bude líbit dnešním dětem? přijde mi, že některé věci už jsou přežité, ale třeba se mýlím - jinak po vizuální stránce se mi to líbí, to aby nevypadalo, že jsem proti
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    Facebook mi právě předhodil ukázky z velmi slibně vyhlížejícího komiksu s Sherlockem, tak si to užijte taky:
    V hlavě Sherlocka Holmese - Nakladatelství Paseka
    https://www.paseka.cz/produkt/v-hlave-sherlocka-holmese/
    DINEN
    DINEN --- ---
    RYBKA: Ha, to vypadá taky dobře! Obzvlášť pavouk Čenda by mohl mít úspěch, protože naše slečna poněkud netypicky miluje pavouky :D Podle popisu to bude trochu dramatičtější, než v tuto chvíli potřebuju, tak si to nechám na další kolo :)
    RYBKA
    RYBKA --- ---
    Co knížky Pavla Čecha?
    DINEN
    DINEN --- ---
    JANISKA: Super, díky moc! U Horáčka mi připadá super prostě celková kvalita a byl/je osvědčil se, takže jakákoli podobnost je prostě plus :)
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    DINEN: Tím "ve stylu Petra Horáčka" myslíš, aby to mělo nějaký "filozofičtější" podtext? Nebo plus minus v podobnym výtvarnym stylu?
    Co se týče čistě poměru textu a obrázků (a roztomilosti), mohl by vyhovovat Vopěnka - Sofinka a záhadné zvířátko, nebo možná třeba Dort pro Fiškuse od Nordqvista. Vopěnka se i trochu snaží o takovou tu Horáčkovu paraboličnost, Fiškus je spíš prostě vtipnej.
    DINEN
    DINEN --- ---
    Potřebovala bych tip na knížky ve stylu Petra Horáčka, jen o kousíček "pro větší". Ideálně tak dva odstavce textu na stranu, hodně obrázků, roztomilé (ideálně o zvířátkách nebo strašidlech) a žádné drámo nebo složitá témata... Existuje něco takového?
    RYBKA
    RYBKA --- ---
    ALONSIA: Mám ráda Fryntu - Písničky bez muziky.
    LADY_MYSKA
    LADY_MYSKA --- ---
    ALONSIA: u nas melo nejaky cas uspech tyhle https://www.kosmas.cz/knihy/295236/rikacky-o-autech-a-strojich/ , ale o obleceni a dobrotach uz nebyla takova topovka
    DA_NIELA
    DA_NIELA --- ---
    JANISKA
    JANISKA --- ---
    ALONSIA: od Žáčka měly naše děti (a asi i já) nejradši Pět minut v Africe. Jinak bych se řídila pravidlem "čím pozdější, tím horší". Můj otec je strašnej Žáčkofil, dcerám toho nakoupil hromadu, ale všechny novější věci skončily hodně rychle v knihobudce.

    Jinak doporučuju Vodňanskyho, Robina Krále (Bydlíme hned vedle ZOO, Usinaci knížka...), Danielu Fischerovou (Tetovaná teta, Tramvaj letí), Radka Malýho (třeba Devět plchu v pelechu).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam