YBUKO: si nemyslim. Ono to k těm debatám vo umění trochu patří, ne? :)

TANAIS: Ani náhodou, užíváme emotikony:-)

KAFKA: taky způsob, jak udržet debatu v neosobní rovině :)

TANAIS: Jo?:-)

KAFKA: to se dá pochopit :)

TANAIS: Byla smáznuta.

vášnivá debata vskutku :)

MARTA77: konecne

???

Stahuji se z diskuse. Pokud mozno venujte se tematu. Rada budu jen pasivne prihlizet.

skupina RA

http://cs.wikipedia.org/wiki/Skupina_RA
http://theses.cz/id/zfuqvs/
osobně dodnes obdivuji jejich akce (s kterými ostatně předběhli dobu), které se odehrávaly po bytech

KAROLINA182:
MARTA77:

Angažovanému umění může někdo zaměňovat za umění politické či sociální, ovšem hranice mezi nimi není dostatečně jasná.

tohle je btw. nepresny citat [jeste k tomu s pravopisnou chybou] z rozhovoru, kterej jsem pred tremi lety poskytl redaktorovi Literarnich novin.
http://www.literarky.cz/?p=clanek&id=2514

[jinak nestastny clanek adely foldynove ze ktereho tady citujete http://vrana.obrazar.com/ob-vrana/angaz.phtml je plny nepresnbosti ba primo nesmyslu ]

MARTA77: ehm, co ty uvozovky u slova "politicky"?

KHALAVERA: Tezka debata s demagogem. Nadhodila jsem tu tema ktere si myslim jasne upresnuje KAROLINA182: Angažovanému umění může někdo zaměňovat za umění politické či sociální, ovšem hranice mezi nimi není dostatečně jasná. Ano toto tema je ve vzduchu delsi dobu. Reagovala jsem na GUMAGUAR: kde v jednom prispevku slucuje podle mne dva rozdilne vyznamy. Gumaguari jsou skupina ktera podle mne urcitou nazorovou roztristenosti trpi, ale to posuzuji predevsim z dlouhodobeho pozorovani chovani zastupcu skupiny na NYXu.

KHALAVERA: Nevidim rozpor v tom co pises, jen jestli opet nevidis mezi radky co tam neni. Asi bude tezke hledat definice ktere by jasne rozdelili vyraz "angazovany" s vyrazem "politicky". Treba to opravdu neni treba, nic mene ja ten rozdil chapu jasne a uz jsem ho tu napsala MARTA77: cokoliv dalsiho jsou jen podnety k diskusi.

KHALAVERA: Nesnaz se mne rozplakat. Radsi se drz tematu ješito.

KAROLINA182: jen bych dodal, že neexistence konkrétních dlouhodobých programů je spíš problémem společnosti, než umělců... i když... :) je neexistence takových programů u umělců něčím, co jejich dílo snižuje? je to podlehnutí době? a pokud jo, není to podobná výčitka, jako u soudobých kritiků Warhola, že podlehl kapitalismu? ale stejně - tak či onak - co je to ta (ne)měnnost? může získat dlouhodobé uznání skupina, která je ikonzistentní? já si myslím, že programy tady zůstávají, jen se na ně díváme starou optikou, takže se zdá, že mizí a uchycují proto se adjektiva jako je tekutý, pomíjivý a povrchní, resp. je vůbec ještě nutné mluvit o programech?

Angažovanému umění může někdo zaměňovat za umění politické či sociální, ovšem hranice mezi nimi není dostatečně jasná. Angažované umění si od svého tvůrce žádá, aby zastával koherentní a neměnný politický postoj a vymezoval se vůči postoji jinému. Jak píše Václav Magid angažované umění, „by mělo být spojeno s konkrétním dlouhodobým programem, se zaujetím jasného politického, ne-li životního postoje, s odvahou odevzdat svou tvorbu službě nějakému mimouměleckému účelu, a tedy kompromitovat její výsostný status umění“. Žádná taková skupina ale podle něj v Čechách nepůsobí. Všechny reagují spíše nahodile na podněty, které se v dané chvíli objevují. Ovšem i tak se zástupci těchto skupin většinou řadí pod tento směr vizuálního vyjádření. Pravděpodobně je to dáno stavem postmoderní společnosti, kdy zaujmout neměnný postoj a deklarovat stabilní konsensus, vyvolává pocit zkostnatělosti a nepřizpůsobivosti.
(Adéla Foldynová)

MARTA77: ehm, nechme to tak :)

MARTA77: no tak před chvíli jsi psala ""angazovany" je kazdy soucasny umelec", z čeho plyne angažovanost jako nutná podmínka, a teď zas za angažované označuješ nejen umělce, ale i to, jak se jeví (jeho fenomén), takže mám stále solidnější dojem, že se ti ta definice rozpadá... co se takhle vrátit k původnímu významu slova a předejít dalšímu nedorozumění? .)

Jdu uvařit dceři večeři. Tesim se na dalsi diskusi.

KHALAVERA: Ano myslím si že zástupné symboly jsou pro nasi orientaci na diskusnim foru nejen vhodne, ale predevsim nutne.