BOBASH: Pandy bych strilel!

BOBASH: myslim si (a doufam), ze zhovadile dokola-si-kupovani aut bude na ustupu, hlavne kvuli obecnym usporam a zamerenosti lidi na nematerialni hodnoty. Tehdy se snad otevre trh i pro nove typy aut.

COMODOR_FALKON: Když postavíš drahý auto s životností 20-50 let, tak si stejně budou lidi kupovat levný nový auta, protože jsou přeci nový.

I když existujou W124, Toyoty Camry z 90. let a podobný věci, tak lidi stejně půjdou a koupěj si Fiat Panda.

RAJCHE: A pamatuješ si kde...?
Docela bych se na tu tabulku rád podíval - co & jak se hodnotilo...
Aby se z toho nakonec nevyklubala propracovanéjší variace na níže linkovaný článek z Auto.cz ;)

BOBASH: Ještě trochu jinak: Když postavíš auto, s životností 20-50 let, tak během 10 let zlikviduješ trh s lacinějšími vozy...
Ti co na to mají, tak si každých cca každých 10 let koupí nové kvalitní auto a ti ostatní si budou přeprodávat pořád spolehlivé ojetiny...
U spalovčů je to problém, časem se tak jak tak "vyklepou", leč určitým způsobem tak již teď fungují vozy BMW...

BOBASH: co treba business typu Zip Cars....ala sharing auta...pro pripad tohoto auditka, rekneme elekro. Tam se ti ta poptavkova krivka po zivotnosti posune trochu jinam.

RAJCHE: Tak nějak. Respektive já to vidím o něco míň konspiračně - i když uděláš auto, který vydrží 20 nebo 50 let, tak s ním téměř nikdo nebude těch 20 nebo 50 let jezdit, protože už bude starý a on bude chtít jiný, novější a s lepšíma věcma. Takže ta životnost vlastně nikomu k ničemu pořádně nebude a lidi si radši koupěj to auto, který vydrží 10 let, ale je o půlku levnější.

Jediná výjimka, kde lidi kupujou auta, který vypadaj jako 50 let starý, jsou off-roady. A pak pár ptákovin jako Morgan.

Takže vlastně když uděláš příliš kvalitní i příliš nekvalitní auto, zkrachuješ, protože to nikdo nekoupí.

BOBASH: jestli tomu spravne rozumim, tak je to o nastaveni urovne zivotnosti a profitu spolecnosti, ano?
Resp.
Kdyz udelam nesmrtelny auto, tak zkrachuju, protoze si nikdo nekoupi novy.
VS.
Kdyz udelam shit, tak taky, protoze to nikdo nekoupi.

Tohle mas na mysli nebo neco jinyho?

BOBASH: Dyt jo ne! :)....kde teda udelali inzenyri chybu?

RAJCHE: Tak pochopitelně. Kdybychom všichni jezdili Wranglerama, Defenderama a G-klassama, který jsou primitivní, relativně jednoduchý na výrobu a přitom vydržej věčnost, tak si je můžem nechávat 25 let místo 5 let a ušetříme obrovský ekonomický i environmentální náklady na výrobu aut...

RAJCHE: Takze ono by sice bylo pekny, kdyby vsude jezdili auta s nulovyma emisema a meli jsme vyvoneny ulice. Dalo by se v nich krasne jezdit na kole, bez respiratoru pres oblicej.......problem je v tom, ze 'emisni' stopa se podepise jinde, kde neni na prvni pohled tolik videt. Otazkou je, kde je ten optimalni balanc?

STAROJDA: no starodavny nevim :) nedavno jsem videl tabulku, kde bylo srovnano hodne siroky spektrum aut (vcetne elektromobily, hybridu, vodikovych, atp.). Poradi se zaviselo na aspektech o kterych se v beznych testech, magazinech a hodnocenich moc nemluvi. Zjednodusene receno byl v tom zhohledneny cely 'Product Lifecycle Management' a jeho udrzitelnost, resp. Dust to Dust process: od nakladu na vyvoj, cena pouzitych materialu, cena manufactury/produkce (pressing, welding, moulding, casting, lasercutting, assembly lines, etc.), naklady na provoz (spotreba), emise, spolehlivost a zivotnost, udrzba vozu, ceny nahradnich dilu, naklady na recycklaci vyslouzilyho materialu danyho modelu .......
(Urcite jsem na neco zapomnel. Ale myslim, ze je jasny kam mirim).

Suma sumarum....elektromobily nemeli sanci.
A z ceho mi spadla celist? Vitezem je:
JEEP WRANGLER! :)

COMODOR_FALKON: Aha :)

RAJCHE: Stará informace... Nakonec je požrala konkurence...
http://www.a123systems.com/db09dea4-181a-43d4-9974-cc67d51bc3bc/media-room-2012-press-releases-detail.htm

DANCHEZ: http://m.cnbc.com//id/48580385/China_Firm_Seeks_Major_Stake_in_US_Battery_Company
Jak jinak:)

Výrobce baterií pro elektromobily krachuje. Obamovy dotace nepomohly - iDNES.cz
http://ekonomika.idnes.cz/...ky-vyrobce-baterii-pro-elektricka-auta-a123-systems-krachuje-p9n-/eko-zahranicni.aspx?c=A121016_190024_eko-zahranicni_spi

DANCHEZ: Nenazval bych to úplně konspirací - IMHO je to spíš "korporátní pud sebezáchovy" - automobilky léta vydělávají na určitém modelu, přechod na elektromobilitu pro ně znamená velké investice do technologií výroby, do výzkumu a vývoje, do výcviku zaměstnanců - a to za situace, kdy fnanční situace v oboru není nijak růžová.

Myslím si, že velké automobilky hrají o čas - o čas vyvinout konkurenceschopné EV a dostat ho na trh alespoň v 10 mírně odlišných modelech - toho můžou dosáhnout jen snížením odbytu již existujících EV a tím snížit návratnost prostředků vynaložených na výzkum, vývoj a postavení konstrukční linky. (Např. Tesla je aktuálně cca 800 milionů dolarů v minusu)
Jakmile by se jim jednou povedlo přejít na výrobu elektromobilů, jsou (kapitálově) schopni jich chrlit tisíce za den (a tím snížit rozpočtenou složku R&D nákladů) a třeba je i chvíli držet na skladě...

Kdyby za tou studií stála ropná lobby, byla by víc "zdrcující"...

COMODOR_FALKON: diky ze sis dal tu praci
nemam rad konspiracni teorie, ale jako by porad platilo to co padlo ve Who killed the electric car, a to to, ze jsou tu jiste skupiny, ktere si velmi nepreji nejaky posun a rozvoj v tomhle smeru

nevim jestli v nasi zemi tyhle tlaky jsou , spis jde o klasickou ukazku soucasne ceske zurnalistiky, kdy se proste prelozi nejaky anglicky clanek z tabloidu, uvede se jako zdroj internet a hotovo, jdu si pro vyplatu

nejsmutnejsi na tom je, a to jde velmi dobre videt z diskuse pod clankem, ze lidi to proste vemou jako fakt, aniz by si overili jestli je na tom aspon trochu pravdy