• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BOBASH: neuvedl jsi zdroj, ale dejme tomu, ze mas pravdu, a skutecne je mezi nakupcimi BMW rady 3 (resp. Superbu) vice konzervativcu (nevim jak to napsat slusne) nez jinde. Protoze existuji-li modely, kde je to stale opacne (diesel > benzin), tak je to pak u vsech ostatnich modelu obrovsky propad (benzin >> diesel).

    A tak je to s tebou vzdy, vytahnes nejaky zajimavy priklad, ktery nijak nesouvisi s ostatnim a neprimo naznacis, ze by tak nejak mely ty ostatni vypadat.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SEJDA: Jinak, není to úplně precizní statistika, ale lepší najít nikde nemůžu. Počet BMW řady 3 z let 2019 a 2020 na Mobile.de:
    Benzín: 1 141
    Diesel: 2 546
    Hybrid: 111

    Auta jako trojkový BMW se pořád kupujou víc v naftě, stejně jako se v naftě kupujou třeba Superby.
    KASPAREK
    KASPAREK --- ---
    Ale me treba prijde do ted neuveritelny ze si lidi zvykly na telefony co stoji 3x vic a vydrzi sotva jeden den a nevejdou se do kapsy. Ano, umi toho vic, nez smsky a volani na 3310, ale tak ty novy auto toho umi taky o dost vic. Takze bych se ani nedivil ze by si lidi zvykly na nepohodlne nabijeni, kdyz to bude zajimavy necim jinym, treba ze to bude umet posilat fotky rovnou na instac.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    SEJDA: U nas je diesel tak zdanenej, ze uspora mensi spotrebou je diky tomu temer eliminovana. Diesely stojej ale vic, proto si je lidi ktery hledaj neco levnyho kupujou min.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SEJDA: Ano, ta udělala ten pokles mezi 2014 a 2018. Předtím byly u aut jako je BMW řady 3 diesely třeba 90 % prodejů.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BOBASH: tak zkus rok 2019 nebo mesice 2020. Slysel jsi uz o Dieselgate?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SEJDA: Ano, mám. Respektive ne u BMW obecně, ale konkrétně u BMW řady 3.

    Trojka je manažerskej sedan, auto typicky používaný na delší cesty a na větší nájezdy. Velmi málo se kupuje jako rodinný, na to si dneska většina lidí pořizuje spíš X3 nebo něco takovýho, když už BMW.

    Podíl benzínových motorů je výrazně větší u malých aut, kde se naftový nevyplatí z řady důvodů, větší u soukromých aut a naopak tím menší, čím je to větší, těžší a víc se s tím jezdí.

    Tady je třeba statistika:
    BMW jako takový mělo v roce 2018, tedy už po propadu způsobeným Dieselgate, pořád nadpoloviční většinu aut na naftu.

    • EU diesel car sales share by brand | Statista
    https://www.statista.com/statistics/425324/eu-car-sales-share-of-diesel-engines-by-brand/

    Trojka bude mít navíc nadprůměrnej podíl dieselů i na poměry BMW, protože je to často třeba služebák.

    Navíc já jsem srovnával top motorizace, aby se vyrovnal výkon Tesly. Benzíny se spíš prodávají ty levný, 3- a 4válcový (318i, 320i, 330i). M340i je, jak už naznačuje přítomnost emka v označení, sportovní model, přestupeň M3, má to zbytečně moc výkonu (asi 370 koní), třílitrovej šestiválec, prostě hračka pro velký kluky.

    V týhle kategorii se mnohem víc prodává právě M340d, která jede o něco málo hůř (má 340 koní vs. 374 u M340i) a žere třeba o třetinu míň.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BOBASH: ve Svycarsku je podil novych aut s dieslem jenom 20 %

    auto-schweiz: Zulassungen neuer Personenwagen nach Marken
    https://www.auto.swiss/statistiken/pw-zulassungen-nach-marken
    JANOS
    JANOS --- ---
    TOMBRIDER: Mam tam preklep. Stejnosmerny chranic je Typ B, a ty jsou drahe jak krava.
    Jedna firma vyrabi typ A-EV, ktery ma byt nejaky kockopes, snad to vyhlaska povoluje.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    Volkswagen Solves “Massive Software Problems” for New Electric Car, and is On Track Industrially and in PLM > ENGINEERING.com
    https://www.engineering.com/...ems-for-New-Electric-Car-and-is-On-Track-Industrially-and-in-PLM.aspx

    jsem docela zvedavv na testy ze strany zakazniku
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BOBASH: 51 % novych aut za kveten 2020 v Nemecku jsou benziny, 32 % diesly, 14 % hybridy (4 % pluginy) a 3 % EV.

    Mas nejaky specialni duvod myslet si, ze je to u BMW jinak?

    Aktuelle KBA-Zulassungszahlen (Mai 2020) | autozeitung.de
    https://www.autozeitung.de/zulassungsstatistik-140455.html
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Jo, tohle je další problém tý současný generace half-assed elektromobilů s malejma baterkama.

    Jejich zůstatková hodnota půjde v horizontu pěti let úplně do hajzlu.

    Dneska si spousta lidí myslí, jak to bude super, že elektromobily budou držet cenu jako je to doteď. A ano, Tesly a podobný smysluplný věci si tu cenu udržej. První Modely S co ještě mají unlimited charging dost možná budou stát milion ještě za 10 let.

    Ale to, že drží cenu krámy jako Fiat 500E, první Leaf a podobně, je daný jen tím, že je obecně na trhu málo ojetých elektromobilů. S jejich masivním nástupem v dalších letech se na trh přivalí mnohem lepší elektrický auta v mnohem větším počtu. Hádám, že tak za 10 let bude mít ten Ioniq hodnotu materiálů v baterce.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    To su mazdy, japonec uz neni co byval
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DZODZO: Tywole, cim to jezdis? To je nejaka samodomo konstrukce z Mad Maxe, ne?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: ojety ioniq podla mna strati viac value ako ojeta tesla, ale bol by som rad keby je to naopak
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Tam je spíš otázka, proč si kupovat Ioniq za 900, když za 1,2M je Model 3.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: to jo akurat ze EV ako druhe auto uz straca ten ekologicky zmysel uplne, kedze emise pri vyrobe, idealny stav je jedno, ojete, mna hlavne nebavi ta fosilna maintenance, uz som na ice menil skoro vsetky casti, raz sa posere spojka, raz casovanie ventilov, raz je praskla hlava, musim do toho liat olej, musim jazdit tankovat... pre mna by z dovodu pohodlia mal ioniq zmysel, lebo raz za mesiac by som tych 170km na slovensko k nasim dojel na jedno nabitie v poho
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    BLOWUP: Ono se to hlavně prostě šíří shora. Když si půjdeš koupit auto za 3 miliony, tak dává Model S s dojezdem (dneska už) 640 kilometrů perfektní smysl.

    Teď už dává smysl i elektrický auto za 1,2-1,5 mega, díky Modelu 3 a brzo i Mustangu Mach E a Enyaqu a ID.3 a tak. To všechno umí dojet 500 kilometrů a pro spoustu lidí se s tím dá normálně žít.

    VW ID.3 by mohl začínat třeba na 800k a posunout tak použitelnou elektromobilitu na tenhle level.

    A za 10 let si budou možná elektrický auta kupovat i ty vesničani.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BOBASH: Me ta problematika tech elektrovozitek pripomina historicky doby kdy se zacal rozvijet automobilismus. Auta melo jen par lidi, benzin se kupoval v lekarne - treba vila kde mame kancelar ma na pozemku dvougaraz velikosti prumerneho rodinneho domku, ktera obsahuje i vlastni tank na benzin s cerpaci stanici. Muj prastrejda mel jednu z tech prvnich tatrovek a jet s rodinou na vylet bylo dobrodruzstvi, kde se predem planovaly pohonny hmoty, nahradni dily a proviant.

    Sam sebe pocitam spis k mase dezinteresovanych: od auta ocekavam aby bez jakekoli pece proste fungovalo a umoznilo mi v relativnim komfortu dojet tam kam potrebuju, kdykoli, lhostejno jak daleko a jak rychle budu chtit jet.

    A vzhledem k tomu ze jsem v mene obydlenych oblastech USA obcas opravdu dojizdel k jedine pumpe v okruhu sto mil spis na benzinove vypary, tak jsem mozna na tuhle problematiku trochu precitlivelej ;) Kazdopadne, kdyz u pumpy dam plnou a pocitac mi ukaze dojezd pres 1000 km tak to na me pusobi uklidnujicim dojmem, moje motorka ma dojezd zhruba 400 km a uz me to stressuje kyz jedu nejakou delsi streku pres par horskejch pasu :)

    Ale pokud se jednoho dne proti vsem ocekavanim elektromobilita dostane na uroven myho dieselu, tak me osobne je uplne jedno co moje auto postrkuje dopredu a klidne si nejaky to elektrovozitko koupim.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Jo, a stojí taky 900 tisíc. Jediný malý EV, který mi docela dávaj smysl, jsou Mini SE a Honda e.

    Typicky to Mini – koupí si to stejnej typ člověka, kterej si kupuje normální Mini, tedy zájemce o cool drahou stylovku. I normální Mini je drahý, takže nevadí, že to ujede v reálu tak 180 km.

    A většinou se kupuje jako druhý, třetí, čtvrtý... auto do rodiny, takže když potřebuješ do Brna, tak si prostě z garáže vezmeš BMW X5 a spálíš nějaký dinosaury.
    TOMBRIDER
    TOMBRIDER --- ---
    Jen tak mimochodem, prouďák typu A, 3/25/30mA od Noark stojí 1100,- (eaton 1300,-)
    Klasika AC 600,-/700,-
    To my teda jako nějaký strašný rozdíl nepřipadá...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam