BOBASH: trochu nechápu, proč někdo, kdo si koupí mercedes za dvě mega ho nechá předělat na LPG, ale asi chtěl být eko :-)

KEB: Vidíš, já znám dost lidí, co nechají přestavět zbrusu nový auto na plyn. Včetně toho, že znám jednoho, co měl na plyn zbrusu novej Cadillac Escalade. A dalšího, kterej si hned po koupi nechal předělat na plyn asi dva roky starej Mercedes CL500 (coby ojetina stál asi 1,5 mega).

KEB: Už jsem to tu někde psal. Naposledy jsem to měl spočítaný předtím, než jsem začal dělat motoristickou novinařinu a tehdy to bylo asi 180 (různý typy nebo aspoň motorizace, ne 20 kusů stejnýho auta). Motoristickou novinařinu dělám s přestávkama 13 let, auta se fasujou co tejden, ale měl jsem tam ty přestávky nebo doby, kdy jsem moc nepsal... ale taky novinářský prezentace nebo případy kdy jsme testovali víc aut zároveň, plus nějaký co jsem měl půjčený jinak, plus těch asi 50 co jsem vlastnil...

Tipuju 400 - 800 aut.

KEB: Jenom pro protokol: ja do Chorvatska jezdim i nekolikrat za rok protoze to tam mam moc rad. Je to nadherna lokace na plachteni, ted tam mame i byt, o setreni vubec nejde, spis o fakt ze se tam daji najit liduprazdny mista s krasnym morem - coz treba v Italii uz je skoro nemozny, kdyz odhlednu od Sardinie kam taky radi jezdime. Ale Sardinie se rok od roku horsi..

SEJDA: Jinak teda když už jsem to nakous – hybrid šetří palivo tím, že vyrábí elektřinu rekuperací při zpomalování, ničím jiným (teda pokud to není plug-in, ten umí navíc používat energii dobitou ze sítě, ale to není případ HSD od Toyoty, s výjimkou Priusu plug-in). Takže když jedeš delší dobu konstantním tempem, typicky po dálnici, ale i ustáleným tempem na státovce, tak je přínos hybridu přibližně nulovej.

Takže třeba když se vrátím k tomu trojkovýmu BMW, tak máš tři varianty:
nafta – nežere na dálnici, po městě furt žere málo, třeba s 330d nebo i M340d, což je mrcha která má skoro 350 koní, jezdíš za 7 litrů. Dlouhý cesty, rychlý dálnice – nejlepší volba.
benzín – žere všude, malej turbovej už ne tolik, takže když nenajezdíš hodně, vyplatí se benzín proti dieselu, protože je levnější a nežere o toli víc.
hybrid – jezdí víceméně furt za 7, pokud ho nedobíjíš. Úspornější než benzín, ve městě velmi výrazně úspornější než benzín, na dálnici výrazně žravější než diesel, mimo město o kousek žravější, po městě srovnatelnej s dieselem. Bonusová výhoda protože je to plug-in, můžeš třeba jezdit do práce a z práce na elektriku ze sítě a máš pořád možnost jet na dálku bez omezení.

S velikostí a hmotností auta roste výhoda hybridu a dieselu proti benzínu.

Takže třeba X5 30e nebo jak se jmenuje ta hybridní verze je super, když tím jezdíš vozit děti do školky a na nákupy a občas na dovolenou (druhý auto v rodině, je i služebák...). X5 M50d je super, když jezdíš hodně často dlouhý štreky, protože s tím dvoutunovým krámem můžeš jet 180 a furt to žere třeba 10. X5 M50i je super v tom, že úplně nejlíp jede, ale musí ti bejt fakt úplně putna, kolik to žere. Při těch 180 na dálnici to nebude žrát 10, ale 20.

SEJDA: Jinak to samý platí i o Priusu. Po městě je lepší než diesel, na okreskách srovnatelnej jako diesel, na dálnici horší než diesel. Počítám samozřejmě auto ekvivalentního výkonu a velikosti.

SEJDA: Hele, a zkoušel jsi někdy jezdit s Toyotím hybridem po dálnici? Já totiž jo. I se spoustou dalších hybridů. A má to takovou drobnou nevýhodu – konkrétně tu, že to žere úplně přesně stejně jako nehybridní benzín. Což při rychlým dálničním cestování znamená přibližně "kurva hodně".

Jak už jsem tu psal, byl jsem jeden z první, kdo u nás testoval stejný auto v hybridu vs. nehybridu, byl to Lexus RX450h a RX350. Ve městě rozdíl extrémní, s RH450h se dalo jezdit za 7 v ultra úsporným režimu, normálně 8-9, s RX350 tak za 14. Na dálnici žral tuším hybrid 11,5 a nehybrid 12, nebo tak něco.

Nemusím ti asi vysvětlovat, proč je na dálnici hybrid k ničemu, že ne?

PSYCHO: Možná v Americe, v EU ne.

SQ7/S7/S6/S4 a další jsou samozřejmě i benzínu. Na trzích kde není emisní hon na čarodějnice.

BOBASH: Jen poznamka, protoze jsem to vcera z nejakyho duvodu hledal, SQ7 je i v benzinu.

SEJDA: Ja dostanu dotace tak jako tak, tusim asi 17000 CHF protoze ten dum energeticky sanuju. Ale cerpadlo by proste stalo vic aniz by prineslo nejakou pridanou hodnotu, naopak s sebou momentalne proti oleji prinasi mirny provozni nevyhody. Jakej typ to presne byl uz nevim, musel bych se podivat co mi energetickej poradce pocital.

SEJDA: u nás jsou na to dotace, takže z toho vyjdeš poměrně dobře a náklady jsou prostě třetina až pětina rozdílu od topení elektřinou, dle účinnosti čerpadla. jako pokud potřebuju topit hodně a soustavně, tak není lepší volba. dodávky oleje předpokládají nějaou logistiku a skladování. ani ty hořáky nejsou věčný.

BLOWUP: ja to beru. Obrat na trhu je z velke casti motivovany ekonomikou. Jak to tu Bobash vypocitava, a jak by se vyjadroval, kdyby byly dotace na EV atp. Jenom doufam, ze jsi si to nepocital s koronovou cenou topnych oleju, tusimze ted jsou topne oleje o 30 % levnejsi nez byly loni.
Treba Slovensku ted stridave fici podpora toho ktereho systemu vytapeni, a pravidelne se vraci podpora az 3000 € na tepelna cerpadla, coz je asi 20-50 % vstupni investice. Ale klidne mi hod do posty nad jakym tepelnym cerpadlem jsi premyslel.

SEJDA: Zajimavy, ja bych dnes kdybych musel kupovat auto bral znova diesel, ale ja mam za sebou pokusy o vymejvani mozku jeste za komancu, tak na nejaky moralisticky agitky moc nereaguju.

Ted si prestavuju starej pamatkove chranenej barak a k naprostemu zdeseni vsech zachrancu planety do nej instaluju olejovy topeni - stejne jako 70% vsech domu ve Svycarsku. Duvod je jedinej: ma nejlepsi pomer mezi cenou a uzitnou hodnotou, tepelny cerpadlo by me stalo o 15000CHF vic. Az ten kotel budu za 15 - 20 let vyhazovat, tak tam treba to cerpadlo dam, pokud v te dobe ta volba bude mit smysl ;)

SEJDA: Racionální volba je to proto, že u velkýho auta je obrovskej rozdíl ve spotřebě benzínovýho a naftovýho motoru. Když najezdíš 30 tisíc kilometrů ročně, tak je to, jestli jezdíš s naftovou X5 za 8 litrů nebo s benzínovou za třeba 14 docela rozdíl.

Ostatně některý SUV se dodnes vůbec na benzín nevyrábí, třeba Hyundai Santa Fé, u jiných máš už sice na výběr, ale benzín je okrajová varianta a třeba top verze jsou furt dieselový. Typicky Kodiaq, kde verze RS je na naftu. Ostatně třeba Audi S6 (druhá nejvýkonnější varianta A6, rychlejší je jen RS6) je nově taky výhradně na naftu. Audi SQ7 je taky jen na naftu.

Je to stejnej důvod, proč se v Evropě vůbec neprodávají naftový dodávky, a proč se tu téměř neprodávají naftový pickupy.

Kromě toho jsou moderní diesely v mnoha ohledech čistší než benzínový auta.

Tyhle zjednodušující kecy jsou přesně příklad toho, co jsem tady zmiňoval jako důvod popularity elektromobilů. Je to sexy. Diesel není sexy. A je hrozně jednoduchý říct "fuj, špinavej diesel".

A pořád to jsou jen kecy, realita je jiná.

DZODZO: To, že něco máš nějak ty, neznamená, že je to typický.

Mě třeba jako jediný auto, který vlastním, naprosto vyhovuje 20 let starej osmiválcovej Jaguar XJ. Budu kvůli tomu někomu říkat, že si má koupit dvacet let starýho Jaguara? Nebudu, protože vím, že moje sada požadavků na auto je diametrálně odlišná od toho, co potřebuje většina lidí.

Takže když se mě někdo ptá, co si má koupit za auto, tak se podívám, co potřebuje, a poradím mu podle toho. Pro někoho může bejt Renault Twizzy skvělá volba (i když jsem takovýho člověka ještě nepotkal). Někomu třeba poradím Teslu. Někomu Dacii Duster na LPG. Někomu osmiválcový BMW.

Ale těch lidí, kterým bych dneska s klidným srdcem poradil, ať si koupí elektromobil, že to splní jejich požadavky, bude dneska sice signifikantně víc, než kolik si jich EV kupuje, ale maximálně o řád. Tedy do 10%.