COMODOR_FALKON: Takže jako obvykle jsi karavan nikdy v praxi nepoužil, ale budeš poučovat. Meleš úplný hovna, sorry.

Naftovej karavan potřebuje infrastrukturu v podobě někoho, od koho se dá koupit kanystr nafty. To existuje úplně kdekoliv na světě a rozhodně kdekoliv v Evropě. V Evropě obvykle i dost blízko na to, abys s tím kanystrem došel pěšky.

Naftovej karavan může mít úplně stejný soláry jako elektrickej karavan, takže sdílí všechny jeho možnosti použití elektřiny ze solárů. Můžeš na solárovou elektřinu provozovat všechny spotřebiče, můžeš na ní zkusit i topit.

ALE!

Rozdíl je v tom, že na čtyři energeticky nejnáročnější činnosti jakýhokoliv karavanu (v následujícím pořadí: pohyb, topení, klimatizace, vaření) má ten naftovej karavan k dispozici nejen elektrickou variantu, ale taky nějakou jinou. Máš plyn na vaření a někdy i na ledničku/klimu/topení, máš naftu na topení a máš naftovej motor, kterej můžeš nechat běžet na volnoběh a živit z toho cokoliv elektrickýho.

A není nijak komplikovaný do toho karavanu nacpat nádrž na 100, 200 nebo 300 litrů nafty (pořád bude mnohem menší než baterie), nebo nádrž na 100 litrů nafty a 100 litrů plynu, nebo nějakou jinou kombinaci. Dokonce k tomu můžeš ještě přidat několik kWh baterie. Díky tomu všemu můžeš opravdu vydržet bez infrastruktury několik dní.

Solár ti nic z toho neřeší.

Jestli slavně rozbalíš nějaký šílený rozkládací panely s teoretickýma 4 kWh/den, tak gratuluju, každej z nich ti vyrobí energii asi tak na dvě hodiny topení. Nebo na uvaření jednoho jídla. Nebo na ujetí asi 12 kilometrů. Za den.

A když ti dojde šťáva, tak netopíš, nejedeš, nevaříš, nesvítíš, jsi prostě úplně v hajzlu. A pokud budeš chtít odjet, tak tam budeš několik dní sedět a mrznout (pokud jsi někde kde je zima) nebo se potit (pokud jsi někde kde potřebuješ klimu), než nabiješ něco, co ti nějak pomůže. Nemusíš ani bejt někde na expedici, stačí, když pojedeš kempovat někam k rybníku kde je to 15 kilometrů na nejbližší nabíječku.

S naftovým karavanem si pro všechny případy dáš do kufru 15 l kanystr nafty, kterýho si ani nevšimneš že tam je, natož aby ti nějak zásadně překážel. A 15 litrů nafty ti úplně kdekoliv v Evropě stačí na dojetí někam, kde se dá koupit nafta.

BOBASH: Pred dvema rokama sem tam par mesicu po kempech stravil a obcas tam v tom lidi byli videt. Pro to zelandsky cestovani je to totiz naprosto v pohode, tam tech 100 km denne a parkovani ve vybavenym kempu je standard pro velkou vetsinu turistu... Na severnim ostrove jsou nabijecky na mistech, kde se nedala sehnat ani normalni benzinka :) a videl jsem tam jak tyhle maly NV200, tak i ty klasicky velky. Nerikam, ze je to aktualne pro ty pujcovny super ekonomicky, jen ze naprosto nevidim ty problemy s pouzitelnosti.

COMODOR_FALKON: Ne, to znamená, že se nesmíš vzdálit víc než pár set kilometrů od infrastruktury, protože topit můžeš plynem. A můžeš výzt naftu v kanystrech.

A navíc se tu bavíme o obytnejch autech, těma se nejezdí na výpravy napříč Afrikou, ale může se ti stát, že kempuješ 20 kilometrů od nejbližší benzínky.

Naopak s elektrickým camperem jsi úplně v prdeli, protože jsi omezenej víceméně výhradně na kempy s přípojkou elektřiny. Jakmile jsi mimo kemp, tak bys měl se 100 kWh baterií energii tak možná na tři dny fungování (vaření, topení atd.).

Ale to do toho NEPOČÍTÁM JEŽDĚNÍ. Tedy na ty tři dny (možná čtyři) to v zimě vystačí, když na místo kempování přijedeš plně nabitej a nemáš žádnou rezervu na odjezd.

Pokud vezmeš camper se 100 kWh baterií a dojedeš na místo 100 km od Prahy, tak i bez jakýkoliv rezervy spotřebuješ 60% baterie na cestu tam a zpátky. Zbývá ti 40 kWh, což by ti umožnilo topit 40 hodin, kdyby ti topení žralo 1000 wattů. Ale ono bude žrát tak třikrát tolik, plus potřebuješ svítit, vařit etc.

Takže realisticky ti camper se 100 kWh baterií (eTransit má 76 kWh, tohle znamená baterii z Tesly Model S), kterej bude kvůli tý baterii a související technologii stát cca o milion víc než normální camper, bude stačit na to, abys dojel na Mácháč a byl tam den.

Zatímco s naftovým karavanem, kterej stojí milion a půl novej, dojedeš i s nejmenší 60 l nádrží na jeden zátah 500 km daleko bez tankování a libovolně daleko s tankováním, topení na naftu nebo plyn ti vystačí tak na tejden a elektřinu buďto pořešíš solárem nebo máš kdykoliv možnost nastartovat motor a vyrobit jí.

Co ti pořád nedochází na tom, že je to stupidní myšlenka?

Jen tak btw, na zelandu se EV campery normalne pouzivaj. Infrastruktura je nulovej problem, nabijeci sit je uplne v pohode a to uziti je prave idealni. Nikdo tam nejezdi tisice kilometru najednou. Jsou to cuky po sto kilometrech... V malym camperu je navic skateboardova platforma docela velky pozitivum kvuli dalsimu vyuzitelnymu prostoru. Navic dynamika starejch naftovejch a benzinovejch dodavek nebejva valna... A v pujcovnach jsou, takze ekonomickej smysl to nejakej mit musi.

BOBASH: LPG má jiný plnicí hrdlo v Čechách a Německu. S tím že v na německých pumpách mají běžně asi 6 různých redukcí, které ti můžou půjčit, takže to s tou jednotností moc žhavý nebude.
Bomba (výměnná) nesmí mít hrdlo na stojanovou pistoli nikde v Evropě.

SHEFIK: Jen ještě takovej detail – Tesla Semi by údajně měla stát 150 tisíc dolarů, což je ale Muskův slib, takže násobíme klasickým koeficientem a bude stát v základní verzi tak 200 tisíc. To je na našem trhu s daněma cca tak 6 milionů. Za samotnej truck. S prodloužením, přestavbou, nástavbou, s tím, že na tohle budeš chtít větší baterky... myslím, že je reálný postavit na tom camper s finální cenovkou tak 15-20 milionů korun.

A ano, v týhle kategorii to bude patrně konkurenceschopnej stroj, prostě proto, že to už cílí na lidi, kterým jsou peníze naprosto jedno a koupěj si jakoukoliv píčovinu, kterou ještě nikdo nemá.

Pro lidi, který kupujou Campery jako ta Riviera, co jsem dával níže (cena novýho včetně DPH cca 1,5 milionu korun) je elektrika pořád naprosto mimo.

SHEFIK: Očividně nechápeš, jak funguje aerodynamika.

1) Bugatti Chiron má z principu svojí existence naprosto gigantickej koeficient aerodynamickýho odporu. Proč? Protože musí umět jezdit 400 a musí u toho umět zatáčet. Takže potřebuje přítlak. A taky potřebuje spoustu chlazení a přívody vzduchu k chladičům mají odpor jako svině. Třeba Dodge Ram má taky nižší odpor než to Bugatti (necelých 0,36).



2) Aerodynamický odpor je daný čelní plochou násobenou tím koeficientem. I když máš docela rozumný Cd, tak u obytňáku (i u toho postavenýho z dodávky a ne z gigantickýho trucku) máš odpor násobně vyšší, protože máš čelní plochu jako kráva.

Průměrný osobní auto má něco jako 1,8 metru na šířku a 1,5 metru na výšku. Obytný auto má něco jako 2,3 metru na šířku a 3 na výšku. Takže třeba 3x větší plochu. Plus mnohem větší koeficient (normální moderní auto má tak 0,25-0,30).

I eCrafter bez obytný nástavby žere kvůli aerodynamice při pomalý jízdě po dálnici 2-3x víc než osobní auto.