• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    Apple Car | Release Dates, Features, Specs, Rumors
    https://appleinsider.com/inside/apple-car

    Apple is believed to be working on an electric vehicle project that it plans to launch a few years down the road. The top-secret project is said to be in the works at a hidden lab named "SG5" in Sunnyvale, Calif. Internally, the effort is believed to be known as "Project Titan" and may one day yield an "Apple Car."
    KEB
    KEB --- ---
    MINER: kde začít stavět nabíječky? Začal bych na pumpách. Lidi jsou zvyklí tam jezdit tankovat. Jsou u hlavních tahů a na výpadovkách a předpokládám, že je tam i posílené vedení. Tam bych začal jako první. U obchoďáku je to taky v pohodě, lidí tam přijedou a relativně dlouho stojí. No a pak dat zásuvku všude kde to jen jde na sídliště. Jak velký technický problém je, postavit na sídlišti sloupek s 230 a chobotnicí šňůr na zapojení? Prostě aby si lidi natáhli kabel k sobě?

    Bobash, prosím tě, kolik aut se dá nabíjet z lampy naráz? Vím žes říkal že na ni nabijis.
    KEB
    KEB --- ---
    OMNIHASH: aha, takže protože tvrdím, že dotace soukromým osobám na koupení bev jsou neefektivním použitím veřejných financí, tak jsem klimaskeptik a petrolejová hlava? Pobavilo jsi mne :-)


    DZODZO: to že jsou chudí je primárně jejich vina. Taky dobrý, ale aby to byla pravda museli by mít všichni stejné startovní podmínky. To nemají a mít nebudou. Nicméně tahle debilni rétorika jen roztahuje sociální nuzkyz a to se může v dlouhodobým horizontu šeredně nevyplatit. Ano taky přispívám na zdravotní a školy pro všechny. Taky mě sere, že já jako relativně zdravý plátce daní. Platím léčení těm co si zdraví zničili třeba chlastem a do systému nikdy nedali ani halíř. Ale jednou jsme si takhle nastavili společenskou smlouvu a nikdy nevím, kdy to budu potřebovat i já. To samé platí i pro tebe.

    Proč si myslím, že dotace soukromým osobám nejsou ku prospěchu a je jedno jestli u nás nebo kdekoliv jinde? Třeba kvůli nájezdu kolik najezdí soukromá osoba a kolik firemní auto. Kolik z těch lidí třeba v Německu to bev má jako primární auto a kolik jich ho má jen na popojíždění? Chceme aby se ty auta rozjeli nákupme je cajtum, charitám co vozí sestry ke starým lidem atd. Prodají se? Prodají. Pomůže to nastartovat trh? IMHO ano a protože to jsou auta či se zhusta motají po městě, s velkým nájezdem, tak ta čistota vzduchu bude i relevantní a snadno obhajitelna.

    Ale ne tady se řeší model, kde těm co mají ranec penetzna nové auto ještě přisypeme. Navíc pokud si ho chtějí koupit, tak ho mají i kde nabíjet. To je věc, která je mimo prahu a mimo bydlení v RD taky zhusta vzácná. A potom co jsme jim prysxpali na hromadu jim ještě odpustíme další daně.

    No a těm co na bev nemají nebo bydlí bez možnosti nabíjet naparime daně a pořád jim budeme vyhrožovat jejích navyšováním, protože ti že nejsou nabíječky a nebydlí v RD nebo nemají garáž je jejich problém.

    To určitě přispěje k celospolečenské shodě na nutnosti podpory elektromobility.

    Podpora jak je nastavena u nás je podle mě v pohodě. Šlo by to i líp, ale taky mnohem hůř.

    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    BOBASH: I am on that picture and i dont like it ;)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: uz som to spominal, ze EV nie je pre mna must-have, ale nice-to-have, prioritou je pre mna vzdelanie deciek, preto uspory na teslu tlacim do skolneho na sukromnej skole, ale prvy krok k nizkoemisnej mobilite uz mam na streche no, treba rozlisovat medzi investiciou do buducnosti a okamzitou marnivostou :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Ano, ale pořád mi přijde smysluplnější zadotovat třeba síť nabíječek ve městech (myslím, že ty v těch lampách nestojí mega), protože je to jednak užitečnější víc lidem a druhak to politicky nevypadá tak blbě.
    MINER
    MINER --- ---
    PETER_PAN: Dokud byla jediná možnost rozumnýho elektro auta Tesla za $50k+, tak by to nevyšlo. Ten rozdíl byl moc velkej. Když už jsme teď na $30k+, možná by to stálo za to spočítat.

    Ale neni to tak easy.
    Jedna nabíječka vyjde asi na mega (vs. dotace na elektro auto 160k v Německu) = dokáže se na ní protočit 7 aut?
    A problém je: kde začneš stavět? Jak trefíš, kde si lidi ty auta koupí, když jim tam uděláš nabíječku a kolik infrastruktury ti bude ležet ladem, protože to netrefíš?
    A i tam platí, že nabíječky budou používat i ti, co by si elektro koupili i jinak.

    Chtělo by se nad tím zamyslet víc, než začneme dělat soudy.

    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Porad se teda domnivam ze lepsi by bylo tyhle penize nalejt do dobijeci infrastruktury ve mestech s tim ze ty vyhody (vjezd/parkovani do centra, nizsi naklady na km a nizsi servisni naklady pri srovnatelne porizovaci cene) ty lidi nakonec namotivujou.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    to se nudite, ze se tu vytahuje karta co se plati z dani ? ;) v state, kde velka cast populace prijima nejakou formu davek a vlastne vsichni vyuzivaji "zdarma" sluzby jako jsou skoly atd ? ;))
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    OK
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    PETER_PAN: treba u korporatni klientely si nejsem jist..
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    PETER_PAN: Vždycky záleží na výši. V určitý okamžik se to může ukázat jako rozhodující.
    Příklad: mně se nevyplatí dotace na soláry, protože moje spotřeba elektřiny je příliš nízká. Nicméně se mi vyplatilo postoupit kolečko kolem zateplení domu a ten dům skutečně při rekonstrukci dostat na úroveň nízkoenergetického. Nebýt dotace, tak to ošulím a něco nedělám -> výsledná spotřeba energií by byla vyšší.
    To samé je u aut. Cenový rozdíl mezi Kodiaqem a Enyaqem není velký a dotace může pomoct, že si větší část lidí koupí Enyaqa. Tím naředí ty šílený náklady koncernu na elektromobilitu a pomůže časem udělat levnější auto pro masy.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Ja neverim ze ta dotace je ten jazycek na vahach kvuli kteremu si nekdo koupi/nekoupi elektromobil.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: K dotacím: jejich cílem není dotovat někomu Porsche, ale rozhýbat trh. Jakmile vznikne trh, tak se vyplatí auta vyrábět a klesne cena, protože konkurence a protože úspora z rozsahu. Sprváně nastavená dotace funguje tak, že v nějaký okamžik přestane a trh si to už přebere. Vypadá to sice nespravedlivě, ale mnoho věcí by bez státní podpory prostě nevzniklo - včetně výletů na Měsíc. Koneckonců dotovala už i Marie Terezie (ta, pokud vím, dotovala jen zemědělství, elektroauta jsou záležitost pozdější doby). Ale chápu, že na první pohled to nasírá, protože z mých daní platím sousedovu Teslu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    Jo a potom je tu další zásadní věc – dotace na pořízení elektromobilů soukromníkům podporují argumenty zastánců ICE, že EV vlastně nikdo nechce a funguje to jen díky dotacím.

    Ve spoustě lidí to pak vyvolává naprosto iracionální odpor, naprosto je přestane zajímat, jestli ty auta fungujou, vidí to jako politickou věc.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHEFIK: Informace jsou lidem jedno.

    Když ale lidem řekneš, že z jejich daní někomu zadotuješ Porsche, tak se naserou a žádný informace už tuplem nebudou chtít slyšet.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: A ty jsi snad bohatej, když jako nadšenec do elektromobility jezdíš ojetou Mazdou?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    OMNIHASH: Ale já na dinosaury jezdit nechci, já chci elektromobil hned jak na něj budu mít (ideálně VW ID.Buzz).

    Ale spousta běžnejch lidí:
    1) Vnímá elektromobilitu jako nesmysl, kterej nemůže fungovat, protože hodnotí na základě Leafu nebo něčeho takovýho.
    2) Vnímá elektromobilitu jako něco, co by možná mohlo fungovat, ale tlačí to zlý stát/zlá EU a proto to nechtěj.
    3) Dotovat z daní chudých lidí auta bohatých lidí je prostě prasárna.
    MINER
    MINER --- ---
    SHEFIK: a to je právě ten problém. Většina lidí jí zmrzlinu a popcorn, a čekaj, že jim ty informace někdo nalije do hlavy.
    Ani nemůžeš v dnešním světě čekat, že si lidi sami budou ze zájmu hledat informace ke všemu. Nejsou jen elektromobily a klimatická změna, ale těch témat jsou spousty. Stačí se kouknout, jak lidi u nás volej. Prostě většina věří tomu, co jim někdo naservíruje, a ani neřeší kdo to byl, natož aby si něco dohledávala nebo ověřovala.

    Já si ty informace k tématům, co mě zajímají, dohledávám, ale bavím se ze zájmu s těmi, co ne, a popírají tu změnu klimatu, tu válku na Ukrajině, tu dokonce, že byla „sametová revoluce“, atd., protože si to přečetli na Parlamentních listech.

    Většina lidí fakt nic nehledá. A bohužel to v EU ani další ještě nepochopili.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MINER: na vsechny tvoje abc) je spousta podkladu a beha spousta clanku krz media. staci se zajmat. pokud neveris, poslu ti je klidne do posty

    pokud ale lidi cekaji, ze jim ty informace nekdo nalije do hlavy a budou u toho jist zmrzlinu nebo popcorn, tak se nedockaj
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam