• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    BOBASH: I am on that picture and i dont like it ;)
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    1 odpověď+2
    BOBASH: K dotacím: jejich cílem není dotovat někomu Porsche, ale rozhýbat trh. Jakmile vznikne trh, tak se vyplatí auta vyrábět a klesne cena, protože konkurence a protože úspora z rozsahu. Sprváně nastavená dotace funguje tak, že v nějaký okamžik přestane a trh si to už přebere. Vypadá to sice nespravedlivě, ale mnoho věcí by bez státní podpory prostě nevzniklo - včetně výletů na Měsíc. Koneckonců dotovala už i Marie Terezie (ta, pokud vím, dotovala jen zemědělství, elektroauta jsou záležitost pozdější doby). Ale chápu, že na první pohled to nasírá, protože z mých daní platím sousedovu Teslu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi+1
    OMNIHASH: Ale já na dinosaury jezdit nechci, já chci elektromobil hned jak na něj budu mít (ideálně VW ID.Buzz).

    Ale spousta běžnejch lidí:
    1) Vnímá elektromobilitu jako nesmysl, kterej nemůže fungovat, protože hodnotí na základě Leafu nebo něčeho takovýho.
    2) Vnímá elektromobilitu jako něco, co by možná mohlo fungovat, ale tlačí to zlý stát/zlá EU a proto to nechtěj.
    3) Dotovat z daní chudých lidí auta bohatých lidí je prostě prasárna.
    MINER
    MINER --- ---
    +1
    SHEFIK: a to je právě ten problém. Většina lidí jí zmrzlinu a popcorn, a čekaj, že jim ty informace někdo nalije do hlavy.
    Ani nemůžeš v dnešním světě čekat, že si lidi sami budou ze zájmu hledat informace ke všemu. Nejsou jen elektromobily a klimatická změna, ale těch témat jsou spousty. Stačí se kouknout, jak lidi u nás volej. Prostě většina věří tomu, co jim někdo naservíruje, a ani neřeší kdo to byl, natož aby si něco dohledávala nebo ověřovala.

    Já si ty informace k tématům, co mě zajímají, dohledávám, ale bavím se ze zájmu s těmi, co ne, a popírají tu změnu klimatu, tu válku na Ukrajině, tu dokonce, že byla „sametová revoluce“, atd., protože si to přečetli na Parlamentních listech.

    Většina lidí fakt nic nehledá. A bohužel to v EU ani další ještě nepochopili.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    2 odpovědi
    MINER: na vsechny tvoje abc) je spousta podkladu a beha spousta clanku krz media. staci se zajmat. pokud neveris, poslu ti je klidne do posty

    pokud ale lidi cekaji, ze jim ty informace nekdo nalije do hlavy a budou u toho jist zmrzlinu nebo popcorn, tak se nedockaj
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    OMNIHASH: Jediná výhoda aktuální situace: Nikomu nepřijde divný obličej zakrytý nějakým filtrem...
    Člověku se hned lépe dýchá...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+5
    MINER: právě u generace, která zažila uhelný prázdniny (chvíle, kdy už byl vzduch ve městě tak toxickej, že se v něm nedalo ani bydlet), mě tohle přehlížení reality, kde se mě nehodí, fascinuje. I blbá Plzeňská byla ještě na přelomu tisíciletí zamořená tak, že vyject po ní nahoru na kole byl neřešitelnej úkol, ten domácí smrádek, když si přejel zvenova do Prahy, si pamatuju taky. Opravenej činžák tam do pětiletky změnil barvu na černou, ale všechno bylo jinak sluníčkový, než nás začala buzerovat EU s dotacema na elektromobilitu.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    2 odpovědi+1
    BOBASH: ja sa chudym skladam na skoly, zdravotnictvo a dalsie veci, aby sa o nich stat postaral a neremcam a dokonca z toho ostane aj babisovi na rozkradnutie, ale zle su elektromobily, lebo par podnikatelom, ktori urcite vykoristuju svojich zamestnancov, na to idu dotace
    to ze su chudi je primarne ich vina, myslia si ze o ich blaho sa ma postarat stat, lebo su tak nauceni este od komara a zo svojho neuspechu obvinuju tych bohatych, ktori do toho rozpoctu platia na daniach nasobne viac, ale to ti chudobni cez svoje komunisticke zmyslanie nevidia
    navyse cele toto uz je na CR neaplikovatelne, kedze fyzicka osoba ziadnu dotaci nedostane, viz. tabulka na konci clanku :)

    Dotace na elektromobily 2021: Dočkají se i soukromé osoby?
    https://www.elektrina.cz/dotace-na-elektromobily-2021

    MINER: mali by ludia zacat viac chodit po meste peso, aby videli tie rozdiely v znecistovani ovzdusia v meste, ja denne prejdem do prace a z prace cca 9km popri ceste a spolahlivo poznam kedy okolo mna prefrci smradlavy diesel s adblue a ked prejde stara tatrovka, ktorej idu z komina cierne saze, tak tam zadrzujem dych, aby som to nemusel dychat :)
    MINER
    MINER --- ---
    3 odpovědi+1
    OMNIHASH: Já myslím, že je tu několik důvodů:
    a) někdo neví, jaký dopad a setrvačnost má CO2, který pereme do atmosféry (těch už je snad menšina), ale:
    b) nikdo neukazuje kolik z toho dělaj auta
    c) málo se mluví o tom, že největším znečištěním měst s dopadem na zdraví lidí jsou fosily, i pokud neřešíme CO2

    Tohle je vina autorit, které se snaží prosazovat ty regulace, i médií, která by měla zprostředkovávat ověřené a srozumitelné informace.

    Pak to někteří rozporují, protože nevěří, že ty regulace a dotace dávaj smysl, protože nikdo nechce věnovat čas tomu, aby si to hledal sám.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    3 odpovědi+3
    BOBASH: tenhle generační střed je fascinující. Z druhý strany můžu říct, že chápu, proč chcete jezdit na dinosaury, ale fascinuje mě, že jste ochotný tuhle pohodlnost nadřadit nad budoucnost lidstva. Neřeknu, kdyby byla jediná alternativa jít do toho Chorvatska pěšky, ale ve chvíli, kdy je to celý o tom, že já na odpočívadle půl hodin na nabíjení čekat nebudu, to mi hlava nebere.
    Realisticky stejně víme, že spalovací motory skončily a max. budou ještě jednu dvě pětiletky dobíhat, než přijdou z koal ven, ale to kopání okolo...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi+4
    DZODZO: Neříkám, že mu to zaplatí celý. Ale jde to I Z JEJÍCH DANÍ.

    Což je třeba důvod, proč vzbuzuje elektromobilita ve společnosti tak obrovskou nevoli (kterou vy na svém obláčku asi nevidíte, ale lidí, kteří považujou elektromobilitu za zlo a diktát zlé EU, nebo dokonce považujou EU za zlou kvůli elektromobilitě, je fakt hodně).

    To, aby se všichni lidi skládali bohatým lidem na jejich auta je prostě nefér, amorální a především to vypadá blbě, takže potom lidi nasereš a jak psal KEB, půjdou to hodit Okamurovi nebo VKml, protože ty jim řeknou, že je zachráněj před zlými ekoteroristy, co jim chtějí sebrat tédéíčka kvůli konspiraci Sorose s Gatesem na ovládnutí světa elektromobilitou.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    Jo lebo zrovna prodavacka na daniach odvedie do rozpoctu na daniach kazdy mesiac 5-ciferne sumy zejo
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    KEB: Přesně tak...
    KEB
    KEB --- ---
    1 odpověď+3
    BOBASH: a to nezapomeň že on s tím taycanem nemusí platit dálniční známku, má slevu na palivo/elektřinu a může parkovat gratis v bezemisnich zonach

    Zatímco prodavačka na El auto nedosáhne ani a dotací, nejspíš bydlí na sídlišti, kde nabíječky nejdou a ani hned tak nebudou.

    A její starý obouchany spalovak platí daně jak mourovaty a bude hůř, aby ji to motivovalo koupit si bev.

    A nasrana na všechny ekology to hodí okamurovi nebo místní alternativě
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+4
    DZODZO: Spousta lidí nekupuje elektrický auto proto, že na ně nejsou nabíječky. Když postavíš nabíječky ve městě, kde se jinak elektrický auto provozovat pořádně nedá (není kde nabíjet), tak je šance, že to ovlivní lidi v jeho nákupu.

    Kdežto když stejnou dotací dosáhneš toho, že zlevníš Teslu o 10 procent, tak tím utratíš spoustu peněz a stejně to auto nedostaneš přes "breaking point". To bys musel ty dotace mít takový, aby elektromobil poslaly cenou pod cenu ICE, což je neefektivní (musel bys utratit hrozně peněz).

    A kromě toho to prostě spoustě lidí přijde nespravedlivý a nemorální, protože elektromobily si kupujou téměř výhradně relativně bohatý lidi, kdežto daně platí všichni. Takže ve výsledku prostě skončíš u toho, že prodavačka v supermarketu dotuje někomu Taycana.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď
    no ale nabijacka ti ten rozbeh vyroby elektromobilov nepodpori, lebo co z toho ze postavia nabijacku, na ktoru nebudu jazdit auta, ktore sa nebudu kupovat, lebo na ne nie su dotace?

    kazdy si povie, kupim radsej fosila, pockam kym to zlevni, lenze ked to nebude nikto kupovat (zrovna ti prachaci), tak to automobilky nebudu chciet vyrabat, aby mali nejake skladove lezaky, nedojde k masovej vyrobe a nikdy to nezlevni, to je taky zacarovany kruh, niekde a niekedy to zacat musi
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    +4
    DZODZO: O tom dost pochybuju.

    V každým případě je lepší, než jednomu týpkovi zadotovat auto, postavit za ty peníze třeba nabíječku v lampě veřejnýho osvětlení.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: mozno si povedal, ze hm tak kupim si panameru alebo tuto mi daju slevicku na taycana, takze ma to vyjde stejne, ale navyse budem setrit emisie a bum dalsich 200g/co2/km usetrenych
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    DZODZO: Jestli je to cash pobídky nebo tax credit je ve výsledku úplně jedno. Furt vezmeš peníze z daní všech (včetně chudejch) a dáš je někomu, kdo má 50 tisíc dolarů na auto.

    Nebo případně 120 tisíc dolarů na Taycana.

    Způsobí dotace na Taycana to, že si někdo koupí Taycana, když by si ho jinak nekoupil? Ne, nejspíš tu dotaci použije na to, že si do toho Taycana objedná příplatkový sedačky nebo něco.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +1
    DZODZO: tam obecne tyhle dotace jsou tax credit, i FVE nebo tepelne cerpadlo. Mne se ten system vracenych dani libi
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    2 odpovědi+1
    este teda v US to mali nastavene lepsie ako tax credit, t.j. nie priamo dotacia, ale uleva na dani co je podla mna lepsie riesenie:

    "The amount of the credit available has nothing to do with a vehicle’s range, price, or performance. It's dependent on the capacity of the vehicle's battery pack, measured in kilowatt-hours. In other words, the $100,000-plus Porsche Taycan in your neighbor’s driveway is eligible for the same tax credit as the $31,600 2020 Nissan Leaf in yours."
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    HOLAKAC: Spíš opravit, infrastruktura z dob těžkého strojírenství, posílená tak, aby odolala německým větrníkům, je postačující...

    A taky si tipnu, že náklady se budou řešit spíš přes jističe, než přes distribuční poplatky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam