• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod 6, nebo dokonce bod 1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    -1
    SHEFIK: Buffett žádný akcie Tesly nemá a řekl, že by je ani nekoupil. Buffettův styl investování je už dekády stejnej – právě to porovnání reálný hodnoty a tržní valuace.

    U Tesly je v tuhle chvíli docela jedno, jestli za to můžou velký nebo malí invetoři (ale malí na to budou mít velkej vliv). Faktem je, že ta cena stojí na spekulacích, ne na tom, že by si někdo sednul, zamyslel se a řekl si "ano, Tesla má 20x vyšší hodnotu než Ford" nebo desetkrát větší než GM.

    A je to jen automobilka, minimálně do tý míry, do jaký jsou "jen automobilky" ty ostatní. Auta jsou naprosto majoritní v tržbách.

    Ostatně sám Musk řekl, že akcie Tesly jsou moc vysoko. Od tý doby stouply asi o půlku...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: on ma ale pravdu, pletes se ty. ta cena jak u tesly tak akcii gamestonk je vyhnana velkymi investory, kteri spekulovali na pokles ceny (shortovani)

    to ze se valuace tesly drzi i pres obrovsky shortovani a nepada jako v pripade gamestonk je jednak tim, ze tesla ten potencial do budoucna opravdu ma (nezapominej, ze to neni jen automobilka) a jednak tim, ze do ni zacali investovat dalsi velci investori (napr. buffet) a velke fondy, vcetne tech penzijnich. pro teslu uz neni cesta zpet
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi-2
    COMODOR_FALKON: Koukám, že jsi skutečný odborník na všechno, nicméně všemu rozumíš zhruba tak jsi to zatím předvedl u aut, letadel a teď u akcií.

    Drobní investoři mají kurva co ovlivnit, když jich je dost, a když všichni investujou do jedný věci, protože viděj že roste a tudíž bude asi dobrej nápad do toho investovat, protože když roste teď, bude růst i potom.

    Nárůst hodnoty Tesly o téměř řád za jedinej rok, aniž by se něco fundamentálně změnilo s tou automobilkou, není výsledkem toho, že by někdo inteligentně investoval a porovnal si hodnotu firmy s tržní valuací a pak koupil akcie, ale výsledek spekulací na růst.

    Jinak též známo jako bublina.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    DZODZO: Jedna věc je obdivovat Muska (to tak mám taky) a druhá věc je nekriticky brát všechno, co vymyslí, jako bezchybnej projev geniality.

    Na Tesle je to perfektně vidět – už x-krát si Musk vymyslel a prosadil nějakou designovou/marketingovou kravinu (Falcon doors, divná ergonomie, prosklená střecha u Modelu 3 která znemožnila hatchback), která by byla u zákazníků zásadní problém, kdyby Tesla neměla pořád dost nerdů co jí nekriticky zbožňujou.

    A s tím, jak bude narůstat výroba, to bude větší a větší problém.

    O pozici jediný automobilky s danou technologií už Tesla přišla a mírnej technologickej náskok nemusí pomoct na to, že spousta řidičů naprosto záměrně Teslu nechce a mnohem radši si koupí třeba Mach E nebo Enyaq (ten jsem mimochodem dneska viděl poprvé naživo na ulici, na Škodovku za 1,2M to vypadá krutě dobře).
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď
    neviem ci BOBASH sleduje muskoforum, ale toto by si mohol pozriet, aby ziskal ten nas nahlad na automobilitu, ktora nie je iba vynalez IT nerdov, ale aj starych ostrielanych inzinierov

    [ CRAZY_IVAN @ Elon Musk (SpaceX - Falcon / Dragon / Starship, Tesla Motors, Solarcity, Hyperloop, Neuralink, Starlink, Boring atd.) ]
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: K tomuhle drobné upřesnění:

    Aféra #gamestonk byla možná jen díky tomu, že to Melvin Capital a Citron poněkud přehnali s akciovou variací na karuselový podvod a jednak se chytili sami do své vlastní pasti, jednak málem "vypnuli" celý U.S. akciový trh skrze kolaps clearingu.

    U běžného obchodování by drobní obchodníci neměli šanci cokoliv ovlivnit...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    +1
    JYRKA: v meste by to chcelo k tomu TCO pripocitat este parkovanie, kedze parkovat zdarma uz sa vo vacsine pripadov v meste neda, to ti s taxikom odpada take burzoazne starosti :)
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    1 odpověď
    Op-Ed: The Tesla Robo-Taxi Paradox
    https://insideevs.com/features/485366/tesla-robo-taxi-paradox/
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Podle toho článku na CNN to úplně nevypadalo, že by emisní povolenky byly jen "na přilepšenou". A CNN jsou spíš levičáci a milovníci ekověcí, tak bych je úplně nepodezíral z manipulace.

    Ale ty čísla co píšeš vypadají, že by to i bez povolenek docela dali.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    +2
    CRAZY_IVAN: Nemluvě o jejich Cash and cash equivalents 19,901 million $ (ano, z toho je myslim 5,000 millions $ z emisí akcií, ale i tak je to velkej nárust).

    Ano, emisní povolenky jsou fajn a proč je nevyužít, když jsou, stejně jako je může využít jakákoliv jiná automobilka. Ale úplně to nevypadá, že na tom teď stojí a padá podnikání a ziskovost tesly.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    1 odpověď+3
    CRAZY_IVAN:
    Pro představu ( zdroj https://tesla-cdn.thron.com/...content-disposition=inline%3Bfilename%3D%22TSLA-Q4-2020-Update.pdf%22 )
    I přes vyšší vykázání prodeje povolenek v 2020 jim vzrostl (po odečtu povolenek) automotive gross margin a to na hodnotu roku 2019 před odečtem povolenek.

    Automotive gross margin (GAAP)
    2019: 21.2%
    2020: 25.6%

    Less: Total regulatory credit revenue recognized
    2019: 2.3%
    2020: 4.6%

    Automotive gross margin excluding regulatory credits (non-GAAP)
    2019: 18.9%
    2020: 21.0%
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    2 odpovědi+3
    BOBASH: a ty si vážně myslíš, že by bez toho byli v mínusu? Nebo to prostě berou jako další příjem a podle toho utrácej? Tyhle závěry mi přijdou na hlavu.

    Mam firmu a spočítám si předpokládanej příjem a podle toho naplánuju investice, abych byl v plusu.
    A protože vim, kolik prodám povolenek, tak podle toho naplánuju investice, abych rychleji rostl.
    Kdybych věděl, že neprodám ani jednu povolenku, tak tolik holt neutratim.

    Minulej rok dali hodně do R&D, stavěj x továren, splatili nějaký dluhy.
    Říct, že "vydělává jako prodejce emisních povolenek" je mimo. To by platilo, kdyby to byla největší část příjmu a nemohli se bez toho obejít.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    +2
    BOBASH: kolko myslis ze musk potrebuje tych gigafactory, aby sa vyrovnal ostatnym automobilkam? nezabudajme ze ostatne automobilky budu este par rokov stale tlacit ICE a rozne hybridy, musk aktualne stava gigafactory tempom 1 za rok

    https://twitter.com/elonmusk/status/1356381230925635591
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    uz je to tu, videli ho .)

    Tesla Semi electric truck production prototype spotted ahead of launch - Electrek
    https://electrek.co/2021/02/01/tesla-semi-electric-truck-production-prototype-spotted/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Citroen C4
    https://zpravy.aktualne.cz/...eca3ac0600a11eb80e60cc47ab5f122/v~sl:dd17d5c8210abc76fd9799ea84f0269b/

    nejlevnější 369 900kč
    nejlevnější s "pack" navíc 384 900 / elektro ekvivalent 799 900
    feel 414 900 až 534 900, feel pack 484 900 až 574 900 / elektro 819 900 - 854 900
    shine 519 900 - 609 900, shine pack 619 900 - 659 900 / elektro 889 900 - 919 900
    -----------------

    ještě jsou tam furt velké rozdíly, ale je teprv rok 2021, navíc Citroen není známý pro své průkopnické tendence v elektromobilitě. Věřím tomu, že ID.2 za 20 tisíc eur se v roce 2024 povede (vevnitř velký jako fabia a dojezd 400km wltp)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +1
    v Norsku docela fičel i Leaf s dojezdem 125km nebo kolik to mělo :D
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    MINER: Starý americký auta jsou obecně populární v celý Skandinávii, třeba největší sraz amerik je ve Švédsku, Finsko je jich taky plný. Nikdy jsem se úplně nedopátral proč, ale jsou tam.

    Nicméně ten dojezd podle mě musí bejt problém i tam, e-tron je na to fakt děs. Ale třeba je možný, že všude nastavěli tolik nabíječek že jim je to jedno. Nebo nevim.
    MINER
    MINER --- ---
    1 odpověď+2
    BOBASH: ale moc lidí myslím, že na ty vzdálený místa nepotřebuje:) Podle mě je Norsko dopravně dost specifický. Třeba tam byly vidět dost starý americký káry. Nemůžou jezdit rychle, nepotřebujou moc často jezdit daleko, tak primárně túní hezký káry, nebo to naopak vůbec neřeší.
    Takový jsem z toho tam měl pocit.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    MINER: Ale v Norsku je spousta míst, který jsou od sebe dost daleko, a e-tron je nenažranej i při 80 km/h...
    MINER
    MINER --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: V Norsku maj stejně jenom jednu okresku s omezením 80 km/h, který říkají dálnice. Myslím, že je spotřeba moc netankuje:)
    KEB
    KEB --- ---
    BOBASH: klid, dělám si prdel, ale nepřekvapilo by mě kdybych měl kus pravdy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam