DZODZO: To je ale úplně jedno. Pokud si Krafcik myslí, že to nejde, tak to není proto, že by on vymyslel, že to nejde, ale že mu jeho lidi řekli, že to nejde.

A pokud si Waymo myslí, že to nejde, tak je docela dobrej důvod se nad tím zamyslet.

Nicméně pokud nejsi schopen pochopit, že AI není fungováním ani podobná přirozený inteligenci a že její schopnosti a neschopnosti jsou úplně jiný ( = AI může být na spoustu věcí chytřejší Einstein a zároveň na jiný věci hloupější než můj úplně blbej kocour), tak můžeš těžko pochopit, kde je problém.

DZODZO: Jenomže takhle to nefunguje.

Zatím nemáme general AI ani na úrovni toho šimpanze. Máme AI která umí strašně rychle zpracovávat data, ale neumí "myslet".

A to je ten problém.

DZODZO: Musk je zase strašnej marketér a záměrně lže, aby prodal věci.

Viz název Autopilot pro věc, která byla v době uvedení na trh cca Level 1.5 sada jízdních asistentů.

Nebo název FSD pro Level 3/Level 4 systém.

O tom je vlastně celá tahle debata. Já nepochybuju o tom, že Tesla za třeba dva roky (Muskova konstanta zpoždění) představí něco, co se bude jmenovat Full Self-Driving. Ale bude to jako obvykle lež, protože Full Self-Driving by bylo něco, co by umožňovalo jezdit kdykoliv a kdekoliv (proto full) bez řidiče a fungovat tak jako robotaxi.

Tohle to nebude.

Bude to umět jezdit samo po dálnici, po městě za hezkýho počasí, a bude u toho muset sedět člověk.

Mezi tím, aby to umělo jezdit samo tak, že se z toho člověk posere nadšením, pokud je to ve dvě odpoledne ve zmapovaným městě, a tím, že to pošlu dneska v 10 večer do vesničky v Orlickejch horách, může bejt třeba desetkrát tolik práce co dostat se do stávajícího stavu.

DZODZO: Jenomže tak to prostě není. Ani "hive mind" neumí přemýšlet a to, co AI "nezná" může být něco, co řidiči ani nepřijde, že je něco, co nikdy neviděl.

Nebude to něco extrémního typu "klaun přenášející tabuli skla před zrcadlem", ale spíš něco, co ti přijde naprosto obyčejný, jako že se na okresce na horizontu proti zapadajícímu slunci objeví chlápek na koni a v protisměru náklaďák.

Plus tu máme déšť, sníh atd.

Jak říkám, viz tohle:

Waymo CEO: Autonomous cars won't ever be able to drive in all conditions - CNET
https://www.cnet.com/...o-john-krafcik-autonomous-cars-wont-ever-be-able-to-drive-in-all-conditions/

CRAZY_IVAN: Hele já jsem z FSD ve výsledku nadšenej, je to neuvěřitelně dobrý a těším se na FSD nebo jinej Lev3 systém, abych mohl na dálnici spát nebo koukat na film, protože jezdit po dálnici mě sere.

A na chvíli, až budu moct svoje auto poslat jezdit coby robotaxík nebo si ho zavolat ať mě vyzvedne v hospodě ožralýho na sračku, se těším ještě víc. Ale tahle doba nepřijde za rok, jak by si někdo mohl myslet z Muskových slibů "FSD ještě letos", ale spíš tak za 5-10 optimisticky.

Co mě na místních Teslafanaticích sere je to, že cokoliv řekne Musk je svatý, respektive se v to věří ještě víc než Musk řekl. A když třeba Krafcik z Waymo řekne, že to s těma samořídícíma autama není taková prdel, jak tvrdí Musk, tak je to ignorováno, respektive když zastávám stejnou pozici jako Krafcik, tak jsem za ludditu.

(ten první link je nejdůležitější)

Waymo CEO: Autonomous cars won't ever be able to drive in all conditions - CNET
https://www.cnet.com/...o-john-krafcik-autonomous-cars-wont-ever-be-able-to-drive-in-all-conditions/

Waymo Is No Longer Using The Phrase ‘Self-Driving.’ Here’s Why.
https://www.forbes.com/...aymo-is-no-longer-using-the-phrase-self-driving-heres-why/?sh=3322e8014048

Subscribe to read | Financial Times
https://www.ft.com/content/6b1b11ea-b50b-4dd5-802d-475c9731e89a

COMODOR_FALKON: Jo a mimochodem, když jsme u ježdění jako pirát, tak FSD bude muset bejt odolný proti cíleným (nebo polocíleným) útokům. Když bude příliš "krotký", tak se může stát, že bude hrozně jednoduchý FSD auto zastavit nebo dokonce vytlačit ze silnice, když ho budeš "šikanovat".

To je furt s tím hurvínkem a válkou. Když něco na papíře vypadá skvěle nebo to i funguje skvěle naživo za optimálních podmínek, ještě to nemusí fungovat za všech podmínek, který to potřebuje, aby to mohlo jezdit samo.

COMODOR_FALKON: Ne, radar právě není schopen zjistit, jestli je to přímo v jeho dráze. Proto jsou autopiloti a jízdní asistenti nastavený tak, že nehybný překážky ignorujou, pokud nemají potvrzeno z kamery.

Proto Tesly bourají do náklaďáků, když je nevidí, i když radar je vidí.

A nechci po FSD, co nezvládne řidič. To je ta věc, kterou ty pořád ne a ne pochopit. Jsou věci, co nezvládne řidič a zvládne autopilot (rychlost reakce, dívání se víc směry), ale jsou věci, co FSD nezvládne a řidič jo – typicky pochopit situaci, kterou nikdy předtím neviděl.

AI totiž pořád není AI, ale jen stroj opakující naučený (byť sofistikovaně) věci. Neumí myslet a neumí "pochopit" něco, co ještě neviděl, byť to je jen variace na věci, který už viděl.

COMODOR_FALKON: Ne, tys jen celou dobu nepochopil, o čem mluvím.

Stejně jako DZODZO:, kterej se točí na tom, že lidi dělají blbý chyby a automat ne (a tím pádem bude na dálnici nebo v jiným podobným prostředí s dobrou infrastrukturou mnohem bezpečnější než lidi), ale člověk dokáže myslet "kreativně" a poradit si i se situací, která je nestandardní.

U lidskýho řidiče se ti prostě nestane, že bude sedět v zastaveným autě na silnici, čumět před sebe a nevědět, na co kouká. U automatu jo, a co je horší, může se mu stát, že pojede 130 km/h a nebude vědět, na co kouká. Přičemž nad cca 30 km/h už se snadno může stát, že neexistuje jedna 100% bezpečná cesta (zadupnout brzdy), ale že se bez pochopení situace nedá najít bezpečná cesta jak jí řešit.

A na dálnici nemůže automat spoléhat na člověka z centrály co to převezme, protože ten bude mít reakční dobu v takový situaci třeba 20s a víc, což už je pozdě.

Takže tomu automatu se prostě nikdy nesmí stát, že nastane situace, kterou neumí řešit. Může v nějakým mizivým procentu selhat, to je normální, ale nemůže to bejt tak, že může přijít situace, na kterou nemá odpověď.

BOBASH: Ty už seš jak ženská...
"Říkal jsem zelenou, ale myslel jsem červenou, takže jsem se s tou červenou trefil"