BOBASH: Jenže to všechno je Ti na vesnický provoz úplně k ničemu... Už jsem Ti to říkal jněkolikrát - jeď se projet někam aspoň 50 km do Prahy a mrkni, co maj lidi u baráků a v garážích.
V garážích najdeš nějakou leštěnku typu (nová) Fobia, Ochcávka nebo Dacia Logan, před garáží 2-3x nějakou tu starší Fobii, Škodu 120 nebo Favorita/Formana/Felicii, 2 ks na součástky, "provozní kus" často s vyndanejma zadníma sedačkama aby nepřekážely nákupu/nákladu...

Smiř se s tím, že mimo autožurnalistický svět existuje pouze 10 kategorií dopravních prostředků:
Kolo/koloběžka - elektrokolo/malá motorka - velká motorka - běžné auto - kombík - "komenzátor micropenisu" - offroad (Lada Niva, Nisan Patrol, UAZ) - dodávka - náklaďák/tirák a traktor/kombajn.

BOBASH: Ne. Byl to "compliance BS" vyrobený z podřadných materiálů a s buď nedomyšleným, nebo úmyslně znesnadněným uživatelským komfortem (úzké a celkově špatné sedačky, chybějící okna, úzká a špatně udělaná palubní deska, podřadný pohonný systém).
Nic nebránilo tomu, aby tu kastli udělali o 20 cm širší, nic nebránilo tomu, aby jí udělali o 30cm delší, nic nebránilo tomu, aby tam namontovali levná skla, klidně bez stahování, ale třeba s omezeným vyklápěním (to mám vzadu v Swiftu), mohli tam dát také lepší BMS, aby to nemělo spotřebu skoro jak Tesla 3 - jediná skutečně drahá věc by byla instalace lepší a/nebo větší baterky.

Ale pak by možná bylo Twizzy až příliš použitelné v denním užití a nemohlo sloužit jako ukázkový příklad: "Podívejte se, nejde to! Ani velká automobilka to nezvládla!" a co hůř, objevil by se někdo, kdo zvládá tlačítka vyvinout za $10 nikoliv $10.000.000 a vyrobil pseudoTwizzy za 150k

MINER: Nejlepší auto, s kterým jsem kdy jezdil, bylo Subaru Libero. Zhruba 3m dlouhý Kei van s možností zapnout 4x4, prosklenou elektrickou střechou a možností vybrat si mezi 7 místy "bez kufru"(asi 30cm šíře), 5 místy se stolečkem (2 řada sklopená), 4 místy s větším kufrem nebo 2 místy a fakt velkým kufrem, kam se v pohodě vešly 4 jízdní kola a spousta bagáže.
Akorát trochu moc rezlo...
Což se ale vracíme zpět k BOBASH a jeho nepochopení, že Fobie je nahraditlná čímkoliv menším a efektivnějším, co bude mít aspoň 2 místa a prostor na pár přepravek s nákupem, nářadím, nebo produkcí z pole... Akorát prostě ta Fobie je to nejmenší dostupné auto, co zároveň lidi znají, protože kdo by neznal Škodovku, žejo...?

BOBASH: Á, Tvůj oblíbený blábol o (ne)použitelnosti robotaxíků a jejich závislosti na vysoké denzitě obyvatelstva je zpět...
Takže Ti to zkusím ještě vysvětlit ještě jednou a pomaleji, aby to bylo dost jednoduché i na úroveň motožurnalistického chápání...
Mějme 2 identická vozidla v hodnotě 3 miliony korun a životností ~10 let (3650 dní). Není důležité, zdda ICEV nebo EV, pro jednoduchost předpokládejme, že žádné další náklady (servis, poplatky, etc) neexistují. Tj. jsou to "minimální" provozní náklady.
Jedno vozidlo je autonomní, jedno řídí taxikář.

Autonomní vozidlo je v provozu v podstatě 24/7 má amortizační náklady 3.000.000/3650 = 821 Kč/den, tj. 34 Kč/hod.

Taxík má amortizační náklady 34 kč/h + náklady na taxikáře.
Minimální mzda v roce 2021 činí 15.200 Kč/měsíc (160 hodin, s ignorací příplatků za práci v noci, atp.), tj. cca 20.500 Kč superhrubého, přičemž týden má 168 hodin, tj. v případě 4 taxikářů tam každé 4 týdny (cca 1 měsíc) chybí 24 hodin, tj. přesčas (x1,25) za cca 3800.
Mzdové áklady na 24/7 provoz taxikářů jsou tedy cca (4*20500+3800) = cca 85.000 Kč za 28 dnů, tj. cca 3.000 Kč/den, resp. 127 kč za hodinu.
Tj. 34 (amortizace) + 127 (taxikář) = 161 Kč/hod

Tedy:
34 Kč/hod, resp. 816 Kč/24h - Minimální provozní náklady (MPN) čekaícího autonomního vozu
161 Kč/hod, resp. 3864 Kč/24h - Minimální provozní náklady (MPN) čekajícího taxíku

Tj. pokud jde třeba o auta, co žerou 5/L 100km (benzín zaokrouhlíme na 30 Kč/L) a jedou vyzvednout opilého teď_už_ne_řidiče na Vánoční trhy což je 2x 73,5km a 72 minut (bez čekání) tak to znamená:
81 Kč MPN + 220 Kč palivo = 301 Kč u autonomního vozu
161 Kč MPN + 220 Kč palivo = 381 Kč u taxíku
Pokud tam jedou na výlet (5 hodin čekání), tak se ale ekonomie změní takto:
471 Kč - autonomní vůz
1.186 Kč - taxík

Pokud bude výlet vyúčtován třeba 1200 Kč, tak autonomní vůz může klidně dalších 24 hodin stát opuštěný na parkovišti...
Mimochodem, v reálném světě by taxík stál od 23 kč/km, tj. 3381 Kč bez čekání, což by u autonomního vozu znamenalo, že když by si naúčtoval 2800, tak na tom parkovišti může zevlovat klidne 3 dny.
...čímž zároveň odpovídám i na JYRKA, LA_PIOVRA,CRAZY_IVAN,CRAZY_IVAN

BOBASH: Jenže Waymo není autonomní auto, Waymo je minitrolejbus, tam jsou náklady v podstatě jen na vytyčení "trolejí" a pak na schopnost jejich detekce autem + schopnost detekce "cizorodých předmětů v dráze". Pochopitelně, vytyčování vyrtuálních trolejí je mnohem jednodušší a mnohem levnější, než skutečná autonomie, nicméně je zase závislé na schopnosti ty virtuální troleje udržovat aktuální - tj. při každé opravě silnice udělat OTA update trolejí, případně i vyslat snímací auto, aby namapovalo objízdnou trasu tam, kde to doteď nebylo nutné.

OMNIHASH: a kwh je roční výroba (ještě jsme proti kalkulačce ubrali), což pisu, nebral jsem výkon instalace. A udávají to jako data na 1m2. Ale samozřejmě to musel být blbost :)

OMNIHASH: hmm, data jsme brali z téhle kalkulačky https://www.ceska-solarni.cz/kalkulacka

JIMIQ: Jo, je to tak, je to jen model 100% nahrady. S tou spotrebou rafinerii nemam sajn, jak moc to jde z elektrizacni soustavy, v Litvinove meli 300+ MW ve vlastnich teplarnach. Melo to koncit a nevim, jestli to nahradili spotrebou z venku (to nevim jestli vubec kde, byly to teplarensky zdroje) nebo jestli postavili nejakej paroplyn...

CRAZY_IVAN: Dej prosim tvuj orientacni vypocet s rozpisem predpokladu a kroku. Diky.

s kamarádem jsme nedávno počítali, že by teoreticky stačilo cca 130 km2 solárů na pokrytí aktuální spotřeby benzínu a nafty, když se započítala vyšší účinnost EV motorů a počítalo se s roční výrobou 1m2 solarů 220 kWh, ale taky je možný, že jsme se sekli :)

JIMIQ: a nemálo sežerou i busy a ty se už nahrazují

Renault představuje nové Kangoo. Má chytré dveře a elektrickou variantu - Novinky.cz
https://www.novinky.cz/...rce=hp&seq_no=6&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

265km mi přijde u něčeho takovéhleho docela málo a samozřejmě chybí cena (jak moc může klesnout dojezd, když tam naložím půl tuny cementu?)

MINER: Offtopic, ale s tou dětskou sedačkou se létá, nebo na co se na letišti objednává?

JYRKA: tak to jsem zvědavý, vždycky když tohle řekne bobash, tak se na něj sesypou jako Sršni :-D

MINER: to jakože mě cedta vyjde pod korunu deset na km? Ve dne v noci kdykoliv? A budu si moci vybrat jakou sedačku? A bude v tom autě moci synek nadrobit nebo se pozvracet? A ty plinky, vlhcenyt ubrousky, a spousta dalších osobních věcí tam bude nebo se stim budu muset vláčet jak trouba? Samé otázky... :-D

GOR: tak to sedí. To jsou asi 2 Temelíny. Nejdřív jsem se sekl, pak opravil. Vidíme to stejně.

MINER:
Bilančně na teoretickou náhradu všech výkonů v naftě a benzinu potřebujeme:
2019 bylo na český trh uvedeno 1,6 mil. t benzinu a 5 mil. t nafty.
Benzin má výhřevnost 46,4 GJ/t, nafta 42 GJ/t.
Takže v benzinu máme 74,24 PJ, v naftě pak 210 PJ.
Benzínový motor bude mít měrnou spotřebu bratru 12,5 GJ/MWh, tj. 12,5 PJ/TWh, naftový 11 GJ/MWh=PJ/TWh

Takže v netto energii to máme 6 + 19 TWh = 25 TWh. Účinnost řetězce přenos->distribuce-> nabít->vybít->pohon bude cca 0,97->0,95->0,9->0,9->0,97=0,72.

Takže na výlezu z blokovýho trafa potřebujeme cca 35 TWh.

Nějakou část z těch 35 TWh můžeme dostat, za předpokladu nočního nabíjení, z většího využití zdrojů, které bychom i tak museli mít na krytí diagramu zatížení, alenetroufám si říct, kolik to bude.

Jinak je 35 TWh ekvivalent:
4,5 - 5 GW v JE
5,5 - 6 GW v uhelný elně na dole, asi i v paroplynu, když jiný zdroje nebudou.
12 GW v suchozemských větrnících (bilančně, ne diagramově)
30 GW ve fotovoltaice (bilančně, ne diagramově)

Jsou to jen rychlý odhady, ale nemyslím si, že bych se seknul. Samozřejmě se to nestane přes noc, bude to nějak postupně.

GOR: a ktore z tych uhelek su tie co uz teraz exportuju nadbytocnu elektrinu a teda ich nepotrebujeme nahradit?