• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod 6, nebo dokonce bod 1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Bullshit, respektive nedostatek představivosti.

    Za prvé, současný spalovací auta mají mnohem větší životnost než plně využíváme. I kdybychom je dneska přestali vyrábět, tak (při posílení segmentu autoservisů, garážistů a kutilů) máme dost aut na to, abychom provozovali spalovací auta ve větší či menší míře třeba 20 let. A my je dneska vyrábět nepřestaneme.

    Za druhý, ceny elektromobilů klesají.

    Za třetí, velmi brzy přijdou baterky se životností přesahující životnost spalovacího auta.

    V tu chvíli bude jedno, že nejlevnější elektrický auto bude ekvivalent VW Passat a ne VW Polo. Nevím, jestli si toho autor článku všimnul, ale chudý lidi mnohem častěji jezdí původně dražšíma modelama/dražšíma značkama. Prostě proto, že se rozdíly v ceně časem setřou, kdežto rozdíly v užitný hodnotě a kvalitě ne. Proto typická česká socka jezdí mnohem spíš Volkswagenem Passat (původní cena milion) než Dacií Logan. Akorát ten Passat je z konce minulýho století.

    Takže by maximálně lidi dýl udržovali stávající ICE auta a postupně je nahradili ojetýma elektromobilama.

    A navíc cena elektromobilů klesá i přes neustálý zlepšování a prodlužování životnosti. Den, kdy bude "rok služby elektromobilu" levnější ne "rok služby ICE auta" (protože cena elektromobilu se rozpočítá do 30 let a ICE do 15 let) přijde mnohem dřív, než přijde parita ceny.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Vlastní auto bude jen výsadou bohatých, kvůli emisím i elektromobilům | EnergoZrouti.cz
    https://energozrouti.cz/z/vlastni-auto-bude-jen-vysadou-bohatych-kvuli-emisim-i-elektromobilum

    jo... lebo vsetci ti co bezpodmienecne musia dojizdat do prace autom a cez to nejde vlak si kupuju zasadne nove vozidla, takze nie je sanca, zeby si kupili ojetinu (zdoraznujem to dojizdanie do prace, nie dojizdanie na dovolenku do chorvatska :)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Kam ten svet speje :)

    Němci vyrobili elektromotor s bezkontaktním přívodem elektřiny. Netrpí opotřebením – VTM.cz
    https://m.vtm.zive.cz/nemci-vyrobili-elektromotor-s-bezkontaktnim-privodem-elektriny-netrpi-opotrebenim/a-210204
    KEB
    KEB --- ---
    ADAM_SKIN: nemám tušení, ale nějaké zdanění bev se dá časem čekat všude.
    ADAM_SKIN
    ADAM_SKIN --- ---
    KEB: v usa nemaj spotrebni dan na elektrinu?
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KEB: jednoduche reseni, staci prehlasit auto do jineho statu.
    KEB
    KEB --- ---
    První země chystá daň z elektromobilů, přijít by mohla až na osm tisíc korun ročně | EnergoZrouti.cz
    https://energozrouti.cz/z/prvni-zeme-chysta-dan-z-elektromobilu-prijit-by-mohla-az-na-osm-tisic-korun-rocne

    Úplně vidím džejara jak v klobouku s doutníkem v hubě ukazuje fuck off ke gigatovarne :-D
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    lol uplne jak tie fronty pred superchargermi co? akurat teslaci sa medzi sebou nebiju o stojany :))))

    Američané panicky skupují benzin, došlo i na bitky - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/americane-panicky-skupuji-benzin-doslo-i-na-bitky-40360106
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: no vsak tie nove modely co vychadzaju z taycanu budu rychlejsie, zabudol som tam dat ciarku "lepsie nabijacky, ako taycan" :)

    inak povodny etron tam nabija 150kW, TM3 tam nabije 200kW a taycan okolo 250kW, takze tak
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: A samozřejmě nemáš pravdu ani v tom zbytku. Nabíjení na Ionity má zhruba stejný ceny jako normální 50 kW nabíječky, tedy 8-9 Kč/kWh. Občas někdo pořád ještě nabízí 3-6 Kč/kWh, ale to je vzácný.

    Haló kolem cen Ionity bylo kvůli 21 Kč/kWh, který zaplatíš, když nemáš žádnej tarif a nabíjíš mobilem přes online appku bez registrace. Což nikdo normální nedělá.

    A pochopitelně nemáš pravdu ani s tím nabíjením. Především proto, že e-trony jsou v tuhle chvíli na trhu dva a na cestě třetí, a každý z toho je úplně jiný auto.

    Původní e-tron založenej na Audi Q8 nabíjí stejně rychle jako Tesla, tedy 150 kW.
    e-tron GT, což je ta placatá věc vycházející z Taycanu, nabíjí jako Taycan, takže asi 250 kW.
    Q4 e-tron, což je v podstatě Enyaq od Audi, bude patrně nabíjet stejných 125 kW jako všechny auta na první generaci platformy MEB.

    S příchodem nových baterek mají i MEB auta nabíjet rychlejc, i takhle jsou ale srovnatelný s Teslou.

    Jinak třeba Kia EV6 nabíjí stejně jako Taycan/e-tron GT a tudíž skoro dvakrát rychlejc než Tesla.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Jo, já koukal na těch 17 tisíc. Ale i ty dva tisíce jsou CELOSVĚTOVĚ. Ionity je jen evropský, musel bys k tomu přidat zhruba stejně starou a stejnejma automobilkama provozovanou Electrify America a nevím, jak je to v Číně.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    samozrejme ze si nepletiem lokace (stations), inak by tie cisla vysli este horsie, lebo ionity nestavia zatial ziadne velke nabijacky o 40 stojanoch ako tesla ... a 350kW charging ma samozrejme ine ceny ako 50kW

    inak paradoxne taka tesla sa tam nabije rychlejsie ako etron, snad tie nove modely od koncernu budu mat lepsie nabijacky ako taycan
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Supercharger má v Evropě 600 lokací, Ionity má teď něco kolem 400.

    Nepleť si lokace a nabíječky, a nepleť si svět a Evropu (Ionity je čistě evropská záležitost, třeba v USA se víceméně stejnej projekt jmenuje Electrify America).
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: hm tak to mas asi nejake interne statistiky tuto z verejnych som vycital ze ionity ich ma tak 400

    Build Development – IONITY CHARGERS
    https://www.ionitychargers.com/build-out-graph/

    tolko mala tesla niekedy pred 5 rokmi

    • Chart: The Growth Of Tesla's Supercharger Network | Statista
    https://www.statista.com/chart/22642/active-tesla-superchargers-worldwide/

    takze ionity musi zacat stavat exponencialne ak to planuju dohnat
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JIMIQ: Já bych jen podotknul, že Tesla má v tuhle chvíli možná vysoký marže proti jinejm výrobcům elektromobilů, ne proti výrobcům spalovacích aut.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Výjimečně musím tady fakt souhlasit s BOBASHem. Pochopil bych kdyby Tesla byla nejhodnotnější automobilka (s přihmouřeným okem), ale ne že je hodnotnější než 10 dalších

    obvykle se firma hodnotí na zisk krát deset (let). Čili u Tesly dejme tomu 20 miliard, jelikož má vysoké marže, tak krát dva a jelikož má vysoký potenciál a zrychluje prodeje, tak ještě krát dva, ale to jsme furt na 80, což je krutě daleko od 600 :)

    Ale samozřejmě, jestli tomu někdo věří, tak ať si klidně akcie nakoupí, já lituju že jsem byl línej si zjistit jak nakoupit před rokem 2017 :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    KEB: Ano, plánuje. Třeba celá Volkswagen Group používá s tím, že se baterky budou recyklovat na úložiště, připravujou na to už i fabriky.

    U ostatních nevím, jak to mají moc naplánovaný, ale předpokládám, že s něčím takovým počítají všichni.
    KEB
    KEB --- ---
    BOBASH: až začne dělat každá automobilka power wally. Ti odpovím za sheffika :)

    To je dobrá otázka páč bys to mohl vědět. Plánuje nějaká automobilka, treba VW, prodávat exlý bareky z aut jako svoje "powerwally" ?

    Ale jednu věc má TESLA, co nemá jiná automobilka, zatraceně dobrého PR manažera, v tom je Elon naprostá jednička.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHEFIK: Až co začne dělat každá automobilka?

    Nabíječky už ostatní velký automobilky mají (a lepší než Tesla, než jich bude víc než má Tesla je jen otázka času). To zbylý je pro Teslu okrajová záležitost, negeneruje to obrat a v žádným z vedlejších oborů nemá Tesla žádný zajímavý postavení.

    Není to ani špičkovej výrobce solárních panelů (Solar Roof naráží na to, že je sice designová, ale úměrně tomu drahá) ani špičkovej výrobce úložišť. A ani to nevypadá, že by se to mělo změnit, mimo jiný proto, že bateriový úložiště ani solární panely neprodáš díky designu.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    BOBASH: tak az je zacne delat kazda automobilka, muzem zacit srovnavat velky jabka s malejma jabkama.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHEFIK: Žádná automobilka není jen automobilka. Skoro všechny jsou taky banky, velká část z nich vyrábí i něco jinýho než auta (třeba pro takovou Hondu je byznys s motorkama a sekačkama na trávu docela velkej), některý dodávají vojenský technologie (GM), jiný dělaj třeba párky (VW).

    Tesla má kromě výroby automobilů síť nabíječek, což mají ostatní automobilky taky, akorát jich se na ní složilo víc (a zatím je trochu menší než SC, ale to je otázka času).

    Kromě toho Tesla vyrábí předražený solární střechy, který tvoří nižší jednotky procent jejího obratu. A Powerwally. Dohromady tvoří "energetická" část Tesly 6% jejího obratu.

    ŠEST PROCENT.

    A velká část z toho je daná jen tím, že si to lidi koupí k těm autům, Tesla nemá žádnej produkt, kterej by nebyl navázanej na auta a kterej by dokázal uspět sám o sobě na energetickým trhu. Rozhodně ne střechu za 2 miliony nebo na kolik to vyjde.

    Navíc úložiště jako Powerwally bude za chvíli dělat taky každá automobilka.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam