• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    2 odpovědi+4
    HERR_FLICK: musk neni posedlej inhouse, je to prave naopak - kde to jde, pouziva nejlevnejsi seriovky, a to vcetne dilu do raket spaceX. Je to docela dost rozepsany v jeho zivotopise.

    Ten jeho pristup je unikatni v tom, ze kdyz narazi na problem (financni, technologickej, ...) - jakejkoliv, neboji se zacit inhouse a stat se disruptorem danyho vyrobku/odvetvi. Jeden z poslednich velkejch prikladu je treba to, ze se tesla pusti do vlastni tezby lithia. A dari se mu ve vsem do ceho se pusti, pac zkostnately korporaty.

    Napr. SpaceX vlastne vznikla tak, ze mu rusove chteli pucovat rakety za draho...
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    1 odpověď
    HERR_FLICK: Potrebujes rozpustit naklady na ten vyvoj. Ty rozpoustis podle poctu prodanych aut. Jedno svetlo, pokud vyrobis jen jeden kus, te stoji miliony na ten kus.
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    2 odpovědi+1
    JYRKA: to je prave ono
    pro kazdej model vyrabis svetla (resp mnohem spis jakoze nechas specializovany subdodavatele ty svetla na miru vyvinout a vyrobit)
    je dost upici, jestli ses velka automobilka, co si to necha vyrobit pro 20 aut nebo mensi pro jedno
    nevidim moc rozdil, jestli si necha treba jaguar - land rover udelat svetla pro f-type, toyota-subaru pro toybaru nebo tesla pro model 3, kteryho se prodaj miliony
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    JYRKA: Teoreticky můžeš vyvinout jedno světlo pro LHD i RHD (přepínací, auta to tak mívaj) a udělat Matrix a non-Matrix verzi, což je patrně to, co nakonec udělali, podle toho co psal Crazy_Ivan.

    Ale i tak to nejspíš bylo drahý a složitý a proto to přichází i v high-tech Tesle až letos, zatímco blbá Škodovka to měla už někdy v 2016, tuším.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    2 odpovědi+1
    HERR_FLICK: Ber to takhle: pro kazdy model vyvijis svetla zvlast.
    Pro modely 3 a Y se ti matrix asi vyplati, pro S a X ne- pocty prodanych kusu jsou nizke. Muzes si ale dovolit prodavat lepsi vybavu v levnejsim aute a v top modelu ji nemit?
    Navic Musk je posedly vyvojem in-house, nerad pousti vyvoj a vyrobu ven. A v neposledni rade- v USA, coz je hlavni Tesla trh, jsou jine naroky. Jednak tam neni legalni Matrix, jednak tam nejsou asymetricka svetla. Takze nevyvijis svetla pro 4 modely, ale pro levostranny a pravostranny provoz a pak pro ruzne trhy podle mistnich norem. Vsude je musis homologovat. To je peklo.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    HERR_FLICK: Logicky to musí bejt kapacita nebo prachy.

    Tesla by musela mít dva typy světel, nebo vyvinout jeden typ, kterej bude umět bejt Matrix nebo non-Matrix, protože Matrixy jsou v USA nelegální.

    A to se ve statisících aut prostě nejspíš nezaplatí.

    I velký a bohatý automobilky sdílej takovýhle věci, a často i větší sestavy, napříč mnohem víc modelama, a často po několik generací. Tesla vyrobila ve 2020 zhruba stejně aut jako vyrobila Škodovka Octavií.

    Kdyby Škodovka fungovala jako samostatná značka, tak Octavia rozhodně nebude mít LED Matrix, ani milion další výbavy, protože pro stovky tisíc aut se to prostě nevyplatí. Tyhle věci má proto, že jedna automobilka v koncernu vyvine třeba motor, jiná třeba odvětrávání sedačky a třetí zase něco jinýho, a pak se to narve do všech aut.

    Tesla je maličká automobilka, byť to místní furt nechápou. A není to ani bohatá automobilka, což by pochopili ti, kdo chápou rozdíl mezi tržní valuací a tím, jestli má automobilka prachy.
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    2 odpovědi+2
    BOBASH: ja se moc ve vyvoji a dodavce dilu nevyznam
    Ale co brani automobilce Tesla zadat dle tvaru zakazku treba firme Hella, at jim ty svetla vyvine a vyrobi?

    Stejne, jako si nechas usit na miru a vyrobit tlumice od Bilsteinu, brzdy od Bremba, nebo sedacky od Recara

    Dle me co pises o vyvoji svetel pro Teslu platilo naposled pro model Roadster, tam bych to chapal

    U velkoseriovy vyroby statisice kusu, kdy stejne tu linku na svetla dodejce dilu postavi, plus se vyvoj v klidu zaplati, prirovnani k mclarenu z devadesatek uz moc smysl nedava
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    +1
    DAN_F: Ad Lightyear – ok, to, že to bude jezdit leda z kopce byla nadsázka a špatnej odhad.

    Ale furt pokládám za pravděpodobný, že je to reálně vaporware. Nikdy to nepůjde do reálný série, v reálným světě to bude mít mnohem horší parametry než udávaný a celý to bude předraženej nesmysl.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    DAN_F:
    Ad Tesla – to není fabulace, to je poměrně jasná dedukce. Tesla není technologicky tak zaostalá, aby nedokázala vyvinout/nechat si vyvinout LED Matrix světla. Stejně tak není natolik zaostalá, aby nemohla vyvinout odvětrávaný sedačky nebo vyhřívanej volant.

    Ale je to mikroautomobilka (v podstatě nejmenší mainstreamovej výrobce na světě, je menší i než třeba Subaru), a tím pádem na ty věci nemá peníze/kapacity.

    Škodovka může mít větraný sedačky, protože VW je megaautomobilka a náklady na vývoj větranejch sedaček se rozložej do mnohem víc aut, protože ty sedačky jsou samozřejmě v základu stejný pro Enyaq i pro třeba Touareg.

    Tesla je maličká a navíc vyrábí čtyři modely, z nich dva a dva jsou úplně jiný a nic spolu nesdílej (3 a Y jsou stejnej zákald, S a X taky, ale navzájem nejsou příbuzný), což ještě komplikuje vývoj takovejchhle věcí, který jsou ve vývoji a přípravě výroby drahý, pokud je nedokážeš zaplatit dostatkem prodanejch aut.

    Plus je Tesla mladá, takže spoustu věcí ještě vyvinout "nestihla". Tu větranou sedačku nebo vyhřívanej volant můžeš používat napříč nejen značkama a modelama (všimni si někdy, jak má třeba VW Crafter stejnej volant jako Golf), ale i generacema.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    1 odpověď+4
    DZODZO: Asi te zklamu, ale stavim kazdych 200-300 km. Nejsem blazen.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DZODZO: s dieselem zastavit muzes, s teslou musis ;)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    2 odpovědi+1
    JYRKA: a bez zastaveni, lebo tak tam jazdi kazdy kto ma diesel
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    1 odpověď+1
    Poznámka z Chorvatska: potkal jsem tady docela dost Tesel a to i z Česka. Nevšiml jsem si žádného Enyaqa, ID3 nebo ID4. Zajímavé. Jo a dojel jsem sem Octavií 2.0 TDi :)
    MINER
    MINER --- ---
    +4
    Odhad zatížení naší sítě megem elektromobilů: https://www.tydenikhrot.cz/clanek/rozvodna-sit-je-pripravena-ani-milion-elektroaut-ji-nestrhne
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    3 odpovědi+1
    BOBASH: Očividně leda tak fabuluješ a ještě k tomu ne moc dobře.

    BOBASH: "Kde co" mě ale vůbec nezajímá. Tys psal, že tohle jezdit nebude a jezdí to :) Tolik k tvým unbeatable skills v předpovídání automotive budoucnosti.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    +1
    Jen pro zajmavost k tomu vedlejsimu byznysu tesly :)

    Tesla has Powerwall backlog of 80,000 orders worth over $500 million - Electrek
    https://electrek.co/2021/07/14/tesla-powerwall-backlog-80000-orders/amp/
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    DAN_F: V prototypu jezdí kde co. A spotřeba v 85 km/h má prd výpovědní hodnotu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    DAN_F: Ne, ale dlouho neměla LED Matrix (a teď taky nemá, jen možná to přijde s updatem), protože vyvinout je stojí hodně peněz a času a očividně neměli na to vyvíjet nový světla, resp. druhý světla, protože non Matrix mít musíš kvůli USA.

    Není to očividně o tom, že by to neuměli, ale proste na to nebyl čas nebo prachy nebo kapacita.

    Faktem zůstává, že Škodovka to ma o na Octavií a Tesla nikde.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    2 odpovědi
    BOBASH: Takže mi chceš tvrdit, že Tesla má off-shelf světla z autobusu / jinýho auta a nemusela si je nechat dělat na zakázku? Nějak nedokážu určit z jakýho, můžeš mi pomoct? Get a grip prosimtě.

    BOBASH: Je mi jedno, co 85 km/h vypovídá, nebo ne. Psal si, že je to vaporware a jestli někdy pojede, tak jedině z kopce, ale teď jsi sám uznal, že jezdí po rovině a dokonce 85 km/h. Na rozsouzení tohohle fakt nepotřebujeme nezávislý test sériového auta :D
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DZODZO: Tak vono v africe toho uz za normalnich podminek nefunguje spousta tak jako ve svycarsku, a ted si tam hrajou na apokalypsu. Co ze ses to pokousel ctenymu publiku sdelit?
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PSYCHO: Ta myslenka mi taky prisla, se priznam
    KEB
    KEB --- ---
    PSYCHO: a to jsem nikdy nepochopil, že tohle nějaká automobilka myslela vážně :-D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam