• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JYRKA: Právě, na to, aby věděl, že něco nevidí, musí vědět, že tam je něco, co nevidí, což neví, když to nevidí... například :)
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    JYRKA: Proto zatím ještě skutečné L3 systémy nejsou na trhu. Jinak, tohle je hodně o nastavení tresholdu asertivity – L3 systém s nízkou asertivitou by ani dnes nebyl problém, ale předával by kontrolu tak často, že by to bylo spíš nepříjemný, než užitečný :)
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    2 odpovědi
    DAN_F: Pokud skutecne pozna, ze na to nema. Nezda se to, ale tohle neni snadna uloha
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    2 odpovědi
    BOBASH: U hands-off HMI systémů nemůžeš spoléhat na to, že řidič bude pořád sledovat, jestli auto indikuje, že vidí čáry, nebo auto před sebou a vyhodnocovat, jestli ta indikace odpovídá realitě. Sorry, ale to je hrozná blbost :) Sám si v tom příspěvku odporuješ – "hlídání" těch indikátorů a schopnost reagovat na změnu v jejich indikace, je přesně ta věc, o které píšeš, že jsou v ní lidi špatní. Hands-off musí být schopný sám spolehlivě vyhodnotit, kdy na něco nemá, a předat kontrolu, jinak je to nesmysl.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    DAN_F: Ale o to víc je potřeba mít přehled o činnosti těch asistentů – na což třeba VW používá augmented reality. Ukazuje ti to, že vidí auto před sebou, nebo že vidí čáry na silnici.

    A dokud to bude jen level 3, tak tyhle informace budeš potřebovat čím dál víc, protože Lev3/Lev4 autonomie je potenciálně dost nebezpečná, pokud k ní nedostaneš kvalitní interface, kterej ti umožní jí efektivně "hlídat" – člověk je totiž z principu hrozně špatnej na činnosti, který vyžadujou dlouhodobý hlídání procesů, kde se nic moc neděje, a potom náhle rychlou reakci.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    1 odpověď
    ELIJEN: V době adaptivních tempomatů a lane assistů je head-up přežitek :) Level 3 "asistenty" jsou za rohem a jízda s nimi bude bezpečnější, než bez nich a potřeba mít neustálý přehled o rychlosti nebo navigaci se velmi rychle vytrácí.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: Jo, ja si spletl head-up s budikama :D Head-up od Tesly by mohl urcite byt zajimavej. Cekam na nejake poradne vyuziti AR (jak treba EQC promita navigaci).
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    +1
    iDrive je super, Infotainment v Audi taky pokud je tam navíc ještě fyzický tlačítko pro každou kategorii, Porsche dtto. O tom si nějakej naraženej tablet na palubku může nechat jenom zdát.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    ELIJEN: Head-up nechybí esku, který má normální displej v místě "budíků". U trojky by mě to asi sralo, ale s tou jsem nejel – nicméně sralo mě to u všeho, co mělo budíky uprostřed.

    Věci jako absence ventilovaných sedaček nebo světel by mě taky ale vadily víc.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: To je asi ten "PC na kolech" faktor, co jede Tesla. Oni taky nemeli vyladene UI od zacatku, ale vedeli, ze SW se da dohnat updatama, tak tam proste dali dobrej HW a display.

    Me teda na Tesle head-up zas tolik nechybi (jedna z veci ktera te sere dokud si do toho auta realne nesednes) Mnohem radsi bych ocenil ventilovane sedacky a lepsi klimatizaci (ta bud fouka do xichtu, na ruce nebo na nohy) a ani jedno mi neprijde na delsi cesty idealni, ale mozna jsem se to nenaucil spravne pouzivat ¯\_(ツ)_/¯
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    ELIJEN: Tak to já mám zase možná nižší nároky. Vlastně asi docela o hodně, vzhledem k tomu, že teprve teď budu nahrazovat iPhone SE.

    A jinak k důvodu, proč to tak je – vývoj auta trvá roky, a není asi úplně možný v téměř finální fázi vývoje měnit poměrně klíčovou komponentu, jako je ten infotainment. e-tron GT a Mach E přišly teď čerstvě na trh, ale reálně musely bejt ty auta hotový tak před rokem až dvěma a v ranný prototypový fázi, kdy už je nejspíš pozdě na "změnu od základu" ještě dřív.

    Tím neříkám, že to nejde udělat líp, Tesla zrovna tohle asi o něco líp umí, ale zase mi přijde, že Tesla toho docílila za cenu toho, že víceméně zapomněla na existenci ergonomie a strašně zlevnila všechno okolo, aby tam mohli dát drahej tablet.

    Co třeba u Tesly absolutně nechápu, je absence head-up displeje (teda chápu, je to drahý), kterej by z idiotskýho UX trojky udělal docela použitelnou věc.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: No to si pamatuju, že bylo docela děsný. Ale "velkej" MBUX v E/S/GLE/GLS a tak už mi přišel docela v pohodě.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: Ja nevim, me i ten eTron GT prijde zasekanej. A to je jeden z tech lepsich. Asi mam trochu vyssi naroky nez beznej uzivatel (zivim se vyvojem webu a mobilnich aplikaci). EQC taky vypadalo hrozne. Mach E tak meh.

    Jeste jednou musim zopakovat, ze se tu bavime o autech, co steji 2 nebo 3 mega. Ne o hracce za par tisic.

    2021 Audi RS E-Tron GT - Interior, Exterior and Drive
    https://youtu.be/h6iAZyUpsbQ?t=267
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: hele, třeba systém mercedesu před MBUX byl fakt zlo. Třeba v céčku W205. To je fakt takové... sad.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi
    ELIJEN: Příklad? Mě většina infotainmentů v autech dražších značek přijde technicky úplně v pohodě, rychlý odezvy, kvalitní displeje a tak. Nevybavuju si nějaký drahý auto slušný značky, který by to mělo jinak.

    Jaguar, Land Rover, Volvo a Alfu nepočítám, tam je s podivem, že to neshoří.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: "Špatný komponenty/pomalá odezva, blbě navržený UX, nedostatek featur?"

    Presne tak. Vetsinou kombinace tehle prvku. Proste od auta, co stoji radove nekolik milionu, bych cekal, ze se to alespon vyrovna nejakemu starsimu iPadu. Vetsinou ty infotainmenty jsou ale nekde na urovni hodne starych, zasekanych Android telefonu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Tak to věřím, že může fungovat, na rozdíl od tý jejich vlastní příšernosti.

    Aneb díky absenci prostředků na vývoj něčeho svýho možná udělali lepší variantu :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Mimochodem, ještě k tomu MBUX – v jakým autě to používáš? Já to měl v ruce v GLE, který už má ten velkej, s širokým displejem. Jestli jezdíš třeba s CLA nebo nějakou podobnou Dacií přestrojenou za Mercedes, tak z toho může bejt pocit o dost jinej :)
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    1 odpověď+1
    Tak je to android os

    Android Automotive OS Infotainment Tour (Polestar 2)!
    https://www.youtube.com/watch?v=pxuOSBwYfbA
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    ELIJEN: Co pro tebe znamená "není dobrej"? Špatný komponenty/pomalá odezva, blbě navržený UX, nedostatek featur?

    Za mě je jich dobrejch hned několik – určitě iDrive u BMW, určitě všechny Audi co jsem měl poslední dobou v ruce (e-tron GT, Q4 e-tron, Q5), Škodovka má stejnej systém, kterej když zrovna funguje, tak je taky docela dobrej (na rozdíl od VW, jehož UX vymejšlel nejspíš zfetovanej opičák), MBUX ve vyšších verzích mi na krátký seznámení přišel taky dobrej.

    Překvapivě dobrej mi přišel Sync v Mustangu Mach E, kterej je ostatně i layoutem dost podobnej Tesle.

    Výbornej, byť minimalistickej, infotainment a vůbec celý prostředí má Mazda. Není to pro technogeeky, spíš naopak, ale funguje to krásně.

    Naopak třeba Volvo je strašný, Renault snad ještě horší, všechno od PSA tradičně působí, že z Číny koupili ty nejlevnější komponenty. Kia/Hyundai takovej průměr, na prémiovky nemá ale nesere tě to jako Renault.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    +1
    DZODZO: Polestar 2? Nemá to náhodou stejnej infotainment jako Volvo S90/V90/XC90 (protože je to vlastně kupé od S90)?

    Protože v těch Volvech je to totální jebka.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    DZODZO: ti mají systém od googlu, ne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam