• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    CUKI
    CUKI --- ---
    COMODOR_FALKON: Kdyby to bylo tak jednoduché, tak by ta továrna na ty chybějící čipy už dávno jela na 1000%.

    Dost pochybuji, že všechno na Tesle se vyrábí v USA do posledního čipu. Jenže zatímco pokud jsi jen část řetězce, tak je většina věcí velmi unifikovaných a máš šanci sehnat jinde. Takto pokud nejedeš vše duplicitně (o čem se dá dost pochybovat), tak narazíš na to že to musíš vše vyřešit ve své režii. Což má své výhody jak jsi zmínil ale i nevýhody o kterých zase píšu já. Záleží v jaké části se objeví problém.

    Například když přešla Škodovka do koncernu srovnávali tuším výrobu felície nebo fáva s výrobou fóbie. I přes dražší náklady se výroba ukázala ve srovnání jako mnohem levnější. Protože bylo snadné řešit problémy náhradou. A to bylo spíše v počátcích unifikace.
    Je jasné že VI má obrovské výhody, ale podle mě dokud nedojde k nějaké standardizaci nebude to takové terno.

    Je to ale jen můj laický názor.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    Jo a ještě poslední věc. Víte, kdo se shoduje s mým názorem na cenu akcií Tesly? Elon Musk. Že jsou přestřelený už řekl před rokem a něco, tuším, když byly asi 8x levnější než jsou teď.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    Jinak článek tady:

    Chytrák na výsluní. Proč je Musk dost možná jen mazanější než investoři | Finmag.cz
    https://finmag.penize.cz/penize/430899-chytrak-na-vysluni-proc-je-musk-dost-mozna-jen-mazanejsi-nez-investori
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Respektive ještě jinak – kdo a na základě čeho došel k tomu, že Tesla má hodnotu, jakou má? Spočítal někdo, že na základě něčeho, co Tesla udělala, má reálnou hodnotu X, která je vyšší nebo rovna současnýmu market capu?

    Nebo je to prostě o tom, že to stoupá prostě proto, že lidi věří, že to bude stoupat, protože to lidi kupujou s tím, že to bude stoupat, a proto to stoupá?

    Já v tom vidím tulipány. Stejně jako ve většině dalších technologických akcií.

    Rozdíl je, že tentokrát to bude bolet víc než Dot Com bublina.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Já tohle říkám obecně, nejen o Tesle – akorát o Tesle mluvím nejčastějc, protože je to typickej příklad ve světě aut.

    Jinak samozřejmě úplně stejná absurdita je třeba Rivian (ten ještě o něco horší). To, že výrobce, kterej má jeden truck a jedno SUV, z nichž ani jednoho neprodal ještě jedinej kus, má vyšší tržní kapitalizaci než Ford, kterej vyrábí víc elektrickejch aut než Rivian co do modelů, každýho toho modelu prodává už poměrně gigantický množství a navíc k tomu prodává asi 5x tolik spalovacích aut co Tesla elektromobilů, je prostě absurdní.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    TUHO: Jenomže Tesla nic takovýho neumí, respektive to neumí tak, aby to bylo nějak zajímavý v rámci celkovýho obratu a výdělků.

    Prodávají solární střechy, který víceméně nikdo nekupuje, prodávají Powerwally, který jsou na tom stejně, v obou případech proto, že je to sice designový, ale taky drahý.

    Mají o něco větší vertikální integraci než ostatní ve výrobě aut, ale zároveň naprosto zoufale postrádají schopnosti k servisu těch aut, což pro ně do budoucna bude zásadní problém.

    COMODOR_FALKON:
    Překryv technologií mezi SpaceX a Teslou není tak velkej, aby to bylo zajímavý, naopak Tesla nemá úspory z rozsahu v rámci sdílení technologie mezi víc značkama a modelama, nemá desítky let zkušeností s tím jak udělat auto.

    Zisky z údržby solárních střech jsou zanedbatelný nejspíš i se ziskama VW coby uzenárský firmy.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    TUHO: Tohle je způsobeno tím, že v reálné ekonomice není moc kam "relativně bezpečně" nalít finance a s ohledem na tuhle skutečnost považují ivestoři za bezpečnější nalít finance do různých indexů s tím, že sice bublina za pár let na pár let splaskne, ale za dalších 20-30 let se to vrátí zpět a i po započtení inflace budou v nejhorším na nule…

    A čím se reálné ekonomice daří hůř, tím silnější tohle nutkání je…
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    CUKI: Zásadní rozdíl je v tom, že pokud máš dobře udělanou VI, tak je Ti celkem jedno, že nestíhá dodavatel baterií a jejich ceny kvůli tomu letí vzhůru, protože Tvoje integrovaná baterkárna potřebuje jen základní suroviny - a ceny vstupních surovin zůstávají stále relativně nízké…
    Mno a pokud koupíš i doly na základní suroviny, případně uzavřeš smlouvu na 10 let na nízkou cenu a vysoké pokuty za vypovězení, tak se k nim levně dostaneš i tehdy, pokud ceny na volném trhu stoupnou na násobky…

    Ve chvíli kdy VI nemáš, tak dodavatel čipů zdraží čipy, na což reaguje výrobce nějakého drobného ovládacího tišťáku zdražením nejen o cenu HW, ale i přirážky za "preferenční prodej". Následně firma, do jejíhož výrobku se to montuje (třeba výrobce klimatizace), udělá totéž a na konci jsi Ty jako automobilka bez VI, která buď musí zaplatit tučný příplatek za klimatizační jednotku (a doufat, že konkurence mezitím nenabídla o 1% víc), nebo čekat a čekat a čekat…
    …a doufat, že jednoho dne se dodavatelský řetězec opět obnoví, všeho bude dost a ceny spadnou - a mezitím mít nedokončená auta odstavená na parkovišti…

    + tam jsou úspory z větší integrace technologie a možnosti křížového využití technologie používané v jiné části vozu, místo nákupu 5 kusů specializovaného zařízení s cca podobnou konstrukcí od 5 různých výrobců…
    ROXTYDY_A_BIBOB
    ROXTYDY_A_BIBOB --- ---
    COMODOR_FALKON: blowup je od jeslí v menze, tak to asi ví neasi
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BLOWUP: barva, kterou by mělo mít tohle písmo se nazývá Tyrian Purple - v češtině "Týrská fialová" nebo "Týrský purpur" nebo též "Královský nach"

    Fialová barva byla po tisíce let vyhrazena pouze pro vládce, případně nejvyšší nobilitu a vysoké církevní funkcionáře, teprve v posledních několika stoletích se její užití rozšířilo i na soudce a teprve v posledních několika desetiletích může fialovou používat i běžný člověk.

    Fialová je rovněž barva, kterou požívají téměř všechny High-IQ organizace…
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    Mercedes má formula 1 a formula e tech know how. Nebejt toho tak EQXX nevzniklo.
    CUKI
    CUKI --- ---
    TUHO: ¨No kompletní vertikální integrací pro dekarbonizující svět bych to určitě nenazval. Ekologii to nijak zásadně nepomůže. Ale je dosti komplexní záběr a asi není zdaleka na svých limitech.
    Otázkou je jak už jsem před chvílí psal, jestli právě ta VI nebude v tom větším měřítku problém.
    Tedy jedna věc je z desetinásobit výrobu aut a druhá mnohem složitěji, je zajistit 10ti násobek všech potřebných dílů a obecně zdrojů. A pružně ho pak v případě potřeby snížit.

    Ale na druhou stranu je na tom jeho konkurence v tomto ohledu tak špatně, že když škodovka nemá blbej čip do rádia, není schopná se těch aut skoro rok zbavit a hnijou na parkovištích po půlce středočeského kraje.

    V každé případě pokud si ten Musk uprdne, pocítí to v tu ráno celý svět. Jediný jeho příspěvek na twitteru má cenu větší než kdokoli z nás vydělá za celý život . Kdo to o sobě může říct? :-D
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    TUHO: hele to já taky souhlasim, že je to nafouknuté, ale jedna věc je s tim počítat (být opatrný a sem tam na vrcholu akcie odprodat) a věřit firmě... a pak pořád do kola řvát do světa jen o tesle a psát o tom články (ano vojta má ve finmagu čerstvej článek o tesle :) )
    TUHO
    TUHO --- ---
    COMODOR_FALKON: Tak ono neco na tom odtrzeni akciovyho trhu od "reality" (at to znamena cokoliv) je ocividny a neco na tom, co Bobash rika pravda nejspis bude. Jenom myslim, ze se zase myli v tom, ze se na Teslu kouka pouze na automobilku. Protoze ten potencial a strategickej zamer je podstatne sirsi a ambicioznejsi myslim si...
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BOBASH: hahaha, takze kdyz si chces dokazat jakej jsi normalni heterosexualni chlap, tak si koupis auto s teplousskym interierem, jo? Tak to budu teda radsi nepriznanej gay nebo jak tomu rikas, nez abych se pokazdy poblil kdyz si do toho sednu :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    COMODOR_FALKON: +muskovi staci postnut na twitter nejaky related merch (pistalka, plamenomet...) a v mziku je to vypredane co su sice drobaky ale myslim ze tam moze byt vysoka marza na takych blbustkach
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    TM3 s LFP baterií - víceméně až v závěru tam zmíní, že na cestě zpět z nabíječky měl v městském provozu spotřebu 11,7 kWh/100km…
    New Battery! Tesla Model 3 Standard Plus with 60kwh LFP. Range, efficiency and charging review. Sr+
    https://youtu.be/ZnD_UZ5Jurs
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    TUHO: Přesně, také si myslím, že ta kapitalizace se odvíjí hlavně od rozsahu vertikální integrace a tím i nižší zranitelnosti vůči výpadkům na trhu s klíčovými komponenty…

    + blízkost s SpaceX znamená přístup k hi-tech řešením s vysokými nároky na spolehlivost a bezpečnost
    + relativně stabilní zisky plynoucí z Tesla ekosystému buď přímo (superchargery) nebo nepřímo (údržba solárních střech, Powerwallů a Autobidderu)
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: Jinak jsem mel na mysli vertikalni integraci, nikoliv horizontalni integraci srry .]]
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam