• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    NETWORK
    NETWORK --- ---
    Tesla musí řešit žalobu za klamavou reklamu na systém Autopilot. Prý nefunguje tak, jak značka tvrdí
    https://auto-mania.cz/tesla-musi-resit-zalobu-za-klamavou-reklamu-na-system-autopilot-pry-nefunguje-tak-jak-znacka-tvrdi/?
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    SHEFIK: Pokračování...

    Sony + Honda = elektromobil AFEELA. První to vymyslí, druhý to vyrobí a prodá. Už v létě 2026 – VTM.cz
    https://vtm.zive.cz/clanky/sony--honda--elektromobil-afeela-prvni-to-vymysli-druhy-to-vyrobi-a-proda-uz-v-lete-2026/sc-870-a-220137/default.aspx
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    MINER: To neni dezinfo. Pokud bude ctena libost, mohu dodat linky na prislusne novinove clanky, ale nejsem si jistej jestli o to zdejsi osazenstvo opravdu stoji. Saci rict ;-)
    MINER
    MINER --- ---
    BLOWUP: Dezinfo prosím v tomto klubu nešiř. Dík
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    MINER: U nas to smirovani bylo tema, kdyz policie v Baselu porizovala takovy ty hnusny Tesly (ty s tema dverma ktery se tak debilne otviraj). Oni je proste koupili bez obvykly evaluace, coz potom vedlo k serii clanku v novinach kde si z nich delali prdel. Mimo jiny prave zjistili, ze Musk nonstop nasloucha co se v aute povida, a prej neexistuje zpusob jak to vypnout. Coz u policejnich aut je takovej lehce pikantni detail, ze.

    Ono toho ale bylo vic, nejvetsi kracher byl kdyz policie honila drogovyho dealera na kole, a nemohla ho zatknout ponevadz ji nesly otevrit dvere u toho auta. Ten dealer kolem nich jezdil na tom kole v kruhu a proste se jim chechtal do oci :-)

    Takovy ty pripady kdy museli vzdat pronasledovani zlocincu ponevadz Tesla po dvojim slapnuti na plyn usoudila, ze dosti bylo rychle jizdy a prepnula do nejakyho sightseeing modu byly ovsem taky vesely :-)))
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    KEB: To je hnusnej spalovák (plug-in) a navíc zbytečně velký a drahý. Komodor čeká, až začnou oficiálně dovážet čangli nebo jak se to jmenuje.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    MINER: Tohle se Martinovi fakt úplně nepovedlo. K těm cenám – stačí se podívat třeba na tohle:

    Fengon 5 je auto zhruba odpovídající Renaultu Arkana, na první pohled i podobně dobře udělaný (teda ne že by Renault byl vysoká laťka), ale nejel jsem v tom a mám silný podezření, že jezdit to nebude nijak slavně. A kombinovaná spotřeba 11,85 l/100 km WLTP...

    https://dfmotor.cz/wp-content/uploads/2023/01/Fengon-5-Q1-2023-CZ.pdf

    To, jak to jezdí, si ale člověk řekne, že je docela v pohodě, spousta zákazníků to nepozná/neřeší a jde jim hlavně o to, že je to levný.

    Akorátže vůbec.

    https://cdn.group.renault.com/ren/cz/pdf/pricelists/arkana-price.pdf.asset.pdf/685b401bdc.pdf

    Ten čínskej krám je dražší než ten Renault.

    A čínskej elektrickej pasráč, kterej se jmenuje Sereš 3 a má WLTP dojezd 300 km (a baterku 55 kWh) stojí stejně jako Kona a o kilo míň než Tesla Model 3.

    https://dfmotor.cz/wp-content/uploads/2023/01/Seres-3-Q1-2023-CZ.pdf

    MG a podobně jsou na tom možná o malinko líp cenově, ale jen o malinko. Nejsou ani zdaleka tak levný aby měly reálnou šanci na EU trhu.
    MINER
    MINER --- ---
    MINER: ještě teda ke šmírování, když už jsem se do toho pustil, přemýšlím nad tím dál

    –koho nezajímá šmírování, nechť přeskočí

    Lze vymyslet asi i systém, který šmíruje konkrétní témata i z hlasu, ale IMO to jde nasadit jen v Číně:

    Číhat na pár klíčových slov na mikrofonu, jako ‚Ujgur‘ nebo ‚revoluce‘ lze udělat i energeticky nenáročně i v mobilu. Auta maj navíc větší baterku a machine learning chipy.
    Takový systém by mohl zpracovávat jen konverzaci v okolí klíčových slov.

    Nicméně furt zůstává argument, že běžný Franta je Číně v Česku k ničemu. Nemaj tu státní aparát, který by mohl Frantu perzekuovat.

    Tohle by ale asi už teď mohli použít doma v Číně, kde má každý ‚social credit score‘ a jakýkoliv náznak nekonformity se systémem ho snižuje a s nízkým score tam pak člověk má problém. Navíc tam můžou jakoukoliv firmu donutit, aby jim taková data posílala.

    To tady nejde, a ani nemaj možnost jak zaklekávat na Frantu.

    Ale dobrý si uvědomit, že propojení státu s technologií už teď skutečně může být problém, pokud by nebylo v jasných a vymahatelných mantinelech.
    V tomhle smyslu je asi Evropa nejbezpečnější místo, kde můžeme být.
    MINER
    MINER --- ---
    MINER: Ještě důvod, proč se nebojím šmírování posádky, ale okolí:

    Běžný Franta je jim jedno, toho se nevyplatí šmírovat. Nebezpečí je jen zamezení mu ve sdílení, jak to udělalo Huawei, nebo filtrace co může číst, což u aut nebude ještě dlouho.

    Processing hlasového jazyka je výpočetně dost náročnej, aby to nasadili na každýho. Jinak by to už dělaly mobily. Nedělaj. Sežralo by to baterku.

    Kdo něco znamená a je svéprávný, nikdy si čínský auto nekoupí.

    Takže zbývá to šmírování ostatních, ke kterýmu je ale potřeba hodně aut.
    Navíc v EU to jde (nejen) proti GDPR, a pokud to udělali, tak je EU sejme. Jakože za tohle by je pokutou úplně sundala z EU trhu.

    Takže hlavní riziko je dostatečná pozornost, aby někdo objevil, že ta auta takový data případně posílaj.
    MINER
    MINER --- ---
    DZODZO: toho se obávám u mobilů víc než u aut.

    U mobilů už třeba Huawei (a další) mazali fotky protestů z mobilů lidí, aby je nemohli sdílet.

    Tahle hrozba nastane u aut až s bájným FSD, kdy se lidi budou v autě věnovat hlavně infotainmentu.

    Ale jedna hrozba mě napadá už teď: číňani můžou všem autum říct: hledej a posílej mi fotky těchto lidí.

    Tedy ne nebezpečí pro posádku, ale využít (případné budoucí) všudypřítomnosti aut k získání dat o kriticích.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    za mna nie je hrozba cena ale to smirovanie, myslim ze Nio ma takeho toho rozkosneho asistenta co je pripraveny pocuvat vsetky tvoje rozkazy, ale asi aj vsetky tvoje rozhovory :)
    MINER
    MINER --- ---
    DZODZO: Téma dobrý, hrozba reálná, ale ten článek je dost prachbídná ‚novinařina‘.

    Že Čína je leader EV a hrozba jasný (teď maj asi 26 % EV, predikce na letošek 33 %).

    Kolik ale stojí konkrétní čínský model srovnatelný (komfortem i bezpečností) teď se západní produkcí teď, a kolik budou stát s evropskou zárukou?

    Místo ‚novinářskejch‘ senzací typu hrozba! alarmující! třesou strachy! šéf importéra říkal 10k! by to chtělo reálný data.

    Vzít srovnatelný model, nedotovanou cenu upravit o navýšení standardy pro evropský trh (lze uvážit navýšení čínských aut, který se tu prodávaly) a porovnat se skutečnými západními modely. Jednou jsme to cvičně udělal s BYD, a dostal jsem se na podobnou cenu jako evropský auta.

    Ale hrozba to je určitě, jen ne taková, jak tvrdí článek. Chtělo by to článek nějakýho novináře, který umí pracovat s daty a ne jen komáry a velbloudy.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    RSZ: Pokud auto nemá 5 hvězdiček, tak se v podstatě nedá prodat firmám (odbory a soudy v případě nehody by firmu obvinily z nedbalosti). Firmy kupují 70 % nových aut. Takže mimo ně je reálně prodejná jen Dacie.
    To je jen ze zákulisí, proč se všichni ženou za hvězdičkami.
    RSZ
    RSZ --- ---
    RSZ: *ve čtyřech
    RSZ
    RSZ --- ---
    SEJDA: teď jezdíme občas i čtyřech v citigo-e, to má tuším tři hvězdy
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    RSZ: ano existuji i lidi, co se ve Smartu 1. generace vydali na nemecke dalnice :)
    RSZ
    RSZ --- ---
    DZODZO: jako běžný Franta hlásím, že mi stačí 4
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Ja by som cinu nechcel hlavne z obavy pred smirovanim ale bezny franta pojde po cenovke a ak to bude mat 5 hviezdiciek tak je to hotovo

    Čínská automobilová invaze: Největší hrozbou je laciný elektromobil - Garáž.cz
    https://www.garaz.cz/clanek/blog-cinska-automobilova-invaze-nejvetsi-hrozbou-je-laciny-elektromobil-21009600
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    TADEAS: No to, jak dobře na tyhle situace reaguje, je důvod, proč je FSD to co je. Tedy Level 2 ADAS, věc na stejné úrovni jako Asistovaná jízda u Octavie. Proto nesmíš nikdy pustit volant ani oči ze silnice.

    Ta věc nemá vůbec žádné postupy na situaci kdy "neví" a měla by ti říct že neví. Prostě to jede, ty to hlídáš a kdykoliv musíš být OKAMŽITĚ připraven převzít řízení.

    Následky, když to neuděláš, jsou v posledním třeba roce nějaký mrtví motorkáři, který si to spletlo s autama, nějaký bouračky do stojících aut včetně IZS s blikajícíma světlama a podobně.

    Na situace, kdy se to pokusí vjet třeba do křižovatky kde to nemá přednost, do protisměru nebo pod tu tramvaj stačí sledovat pár videí od lidí s FSD Beta. Ještě pár měsíců zpátky jsem viděl i videa, kde to bylo schopný třeba jet po ulici a najednou zahnout do zaparkovanýho auta.

    Ten systém je blbě svým principem, není vymyšlenej tak, aby počítač pomáhal člověku řídit, ale aby lidi hlídali počítač, kterej se učí řídit. To, že je FSD Beta k dispozici lidem, kteří nejsou proškolení a placení testovací jezdci, je šílenství.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam