• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    NANUQ
    NANUQ --- ---
    COMODOR_FALKON: Smutný.... Trochu mě překvapilo, že tam říká že Porsche Taycan je pro koncern trapas? Netušíte o tom někdo víc?
    RSZ
    RSZ --- ---
    COMODOR_FALKON: já počkám až co řekne BOBASH! :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    tRaDiČnÍ AuToMoBiLkA…

    VW ID.4 Two-Year Review (So Bad I Returned It)
    https://youtu.be/3hYLSyRvSY0
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Tesla Rumored to Unveil Highly Anticipated New Model 3 on Thursday - EVMagz
    https://evmagz.com/tesla-rumored-to-unveil-highly-anticipated-new-model-3-on-thursday/
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    elBlesk adaptoval další Čínu a EU předpisy…
    Vypadá to jako celkem zajímavá alternativa k pokusům o repasi starších EV.
    elBlesk Pony :: elBlesk - Bouře v dopravě
    https://www.elblesk.cz/pony/
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    BOBASH: To je už hodně zajímavá cena
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    JIMIQ: to má roky v plánu celej VAG, takže to u Škody (která dost zásadně kopíruje modelovou řadu VW) není překvapení
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    JIMIQ: 2025 přijde ten malej crossover o vnější velikosti Fabie a vnitřní velikosti cca Golfu nebo Kamiqu, kterej má začínat pod 600k a s větší baterkou téměř určitě dost pod 700k. To může s prodejema zahejbat dost drasticky.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Většinu produkce Škody Auto po roce 2025 budou tvořit elektromobily - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/auto-vetsinu-produkce-skody-auto-po-roce-2025-budou-tvorit-elektromobily-40433120

    Wat?
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    CRAZY_IVAN: to, ze treba neschopny netahla u VAGu klasicky vydavaj chabej facelift za novej model neznamena, ze se v realu nejedna stale jen o pouhy facelift

    2023 T6.1 je porad jen asi 3. facelift T5 z roku 2002, sestimsmir
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    2024 tm3 je 100% cistej facelift
    Ani smykem se nejedna o zcela novou generaci danyho modelu
    2024 Tesla Model 3 (facelift) purportedly seen on test
    https://topelectricsuv.com/news/tesla/2024-tesla-model-3-facelift/

    Naprosto bezne se jen v ramci faceliftu dokonce bez nejakych extra velkych zmen vzhled celkem dost zasadne zesiluje a odlehcuje treba vysokopevnostni oceli skelet kastle, velice znatelne upravuje podvozek, uplne meni systemy od brzd az po infotainment, nebo se treba po 40 letech prechazi na zcela novou technologii motoru

    2024 Tesla Model 3 (facelift) Here’s what we expect
    https://youtu.be/yUsxXF5xU6E
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Já neříkám, že e-tron GT a Taycan nejsou samostatný modely, ale že na nich je vidět, co na modelu se mění nejhůř.

    Jinak podle tý Wiki definice je nadcházející Model 3 určitě facelift.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BOBASH: asi se budu držet téhle definice https://en.wikipedia.org/wiki/Facelift_(automotive)

    A etrona a taycana budu považovat za modely, i když jsou na stejné platformě.
    Stejně jako W223 a W222 99,99999 % lidí nazývá modely a ne facelifty. Už jenom proto, že to jsou jiný platformy (MRA vs MRA2).
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    rivian zistuje, ze vyrabat auta vo velkych objemoch je tazke... akurat teda TM3 nestoji a ani nikdy nestal $75k :)

    Rivian Build Quality Is Getting Worse As They Ramp Up Production For R1T/R1S
    https://www.youtube.com/watch?v=7frg47tqhVY
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Facelift vs nová generace je o tom, jestli měníš kastli, protože to znamená úplně nový auto.

    To, co je definující pro danej model, jsou právě proporce a umístění "pevných bodů", což je skelet karoserie, zejména definovanej firewallem, sloupkama, linií střechy, otvorama oken atd. – proto třeba sesterský modely u jinýnch značek můžou vypadat dost zásadně jinak, ale tyhle věci jsou stejný, protože právě ony se mění úplně nejhůř.

    Viz třeba, ať zůstaneme u elektromobilů, e-tron GT a Taycan.





    Tyhle dvě auta jsou v podstatě jeden model, rozdíl mezi nima je ekvivalentní velkýmu faceliftu. Zůstávají totiž proporce a "pevný body".

    Kdybys chtěl třeba posunout patu čelního okna o 5 cm dopředu nebo dozadu, bude to řádově větší zásah do konstrukce než všechno, co odlišuje tyhle dvě auta.

    U tý Tesly je největším argumentem pro "novej model" to, že použili velkej odlitek místo víc malejch. Ale to z toho pořád nedělá jinej model, protože nezměnili nic okolo. V podstatě jen nahradili víc dílem jedním, ale NEZMĚNILI proporce a rozmístění věcí. Protože to je to, co je drahý.

    Zbytek je technika a to nemá s definicí facelift v. nový model vůbec co dělat.

    Můžeš mít jeden model v jedný sub-generaci (dokonce ani ne facelift) jako čtyřválec diesel a osmiválec benzín, jako hybrid, dokonce jako elektro. BMW i4, BMW M440i a BMW 420d je furt jeden model.

    A věci jako interiér a UX už vůbec. V posledním faceliftu Superbu, kterej se ještě bere jako takovej "mini-facelift" přišla kompletně nová elektronická architektura auta. Stejně je to je jen malej facelift.

    Novej model znamená hrábnutí do základní konstrukce karoserie.

    BTW přesně kvůli by se dalo argumentovat, že W223 je facelift W222 a obecně se tak dost často bere.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    CRAZY_IVAN: No, kdyz si to slovo prelozis… :)
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BOBASH: jasný, takže když vyměníš prakticky skoro všechno, kromě jednoho tvaru kastle, tak je to facelift. Rozumím, díky za vysvětlení :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Ano. Facelift/nový model se týká kastle, ne motoru.

    Furt je to menší rozdíl než už zmiňovaná E200 v. E63.


    DZODZO: změna z benzinu na diesel nebo hybrid je ještě větší a taky nikdo neříká, že hybridni Superb je novej model.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CRAZY_IVAN: podla mna zmena z 12V na 48V je docela zasadna a ma vliv na celkove fungovanie vozidla
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BOBASH: takže když bude mít novej M3 1000V a 48V elektriku, tak je to facelift? A taková změna fakt nebude jenom o výměně motoru. :))
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Ani Golf pětka a šestka nemá stejnej skelet, jen použili stejnou platformu.

    Ta inovovaná trojka má podle všeho jen trochu jinej čumák a zadek a možá pozměněnej tvar vnějších plechů a bocích, ale jak jsi sám komentoval u tý siluety, ta silueta je identická.

    Jinej motor není známka novýho modelu, stejně jako jiná baterka. Normální auta mají výrazně větší odlišnosti i v rámci aktuální generace. E200 CDI a E63 AMG je pořád stejnej model.

    U Tesly je zajímavý to, že změnili technologii výroby skeletu a přitom zachovali auto zvenku stejný, to se moc nestává. Nejvíc by to bylo podobný asi faceliftu Town Caru v roce 2003, kterej byl vizuálně skoro stejněj jako ten před ním, ale podvozkově nový auto.

    Jinak F30 => G20 je blbost, to je fakt dost výrazně nový auto.
    Mustang 2014 => 2015 si není podobnej snad v žádným ohledu.
    Accord nevím, tam jsem línej se dívat na generace.

    Jinak Charger a 300C v roce 2012 nebo kdy to přišla "druhá generace" podle mě skutečně byl takovej velkej FL.

    Obvykle bývá hranice FL/novej model v tom, jestli jsi zachoval stejnej skelet a takový ty věci jako siluetu a tvary oken, protože to je na vývoji to nejdražší. Ta silueta trojky co jsi ukazoval vypadá úplně identicky, takže je to facelift, byť možná s významně modernizovanou technikou.
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    STETKINS: a mi právě přijde u ccs dobře, že je to tak bytelné. Ten teslovskej jsem v ruce nedržel, ale ccs mi přijde méně náchylnej k poškození, ať už úmyslnému nebo ne
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam