• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ne, tys od začátku tvrdil, že nemám pravdu, jak tady
    W_NOICE78: kde jsi rozporoval to, že podle mě údajně potřebuješ každý ráno 100% (což jsem nenapsal ani náznakem)
    tak tady
    W_NOICE78:

    Přitom oba tvrdíme v zásadě to samý – pokud nemáš domácí nabíjení a tedy komfort 100% baterky každý ráno, potřebuješ velkou baterku, protože se ti může stát, že budeš někam vyjíždět s 30%.

    Ale ty máš z nějakýho důvodu potřebu si v mých příspěvcích vždycky přečíst něco, s čím nesouhlasíš, i když to tam není, a pak to rozporovat :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Na veřejném AC se téměř nikde nedá nabíjet přes noc, protože téměř asevšechny, co se u nás vyskytují, jsou limitovaný časem po nabíjení. Třeba PRE v Praze jsou navíc omezený na 3 hodiny (provozoval jsem několik let elektromobily přesně v tomhle režimu, bydlel jsem v na Vinohradech, v Karlíně a pak zase jinde na Vinohradech, všude byly v dosahu AC nabíječky, ale byl to vopruz).

    Takže jediný řešení je to dát na nabíječku, nastavit si upomínku a pak tam pro to dojít a přeparkovat. Což už je poměrně signifikantní diskomfort, kterej většina lidí není ochotná podstupovat kvůli něčemu, co nejezdí výrazně úsporněji než ten Bigster.

    Jinak každé ráno 100% nepotřebuješ a ani jsem to nepsal (zase nečteš). Já psal, že nemáš ten komfort. Tedy potřebuješ, aby když nabiješ, ti to vydrželo delší dobu.

    Typickej režim použití v takový situaci je, že se snažíš udržovat stav baterky trvale co nejvejš, nabíjíš kdekoliv to jde (typicky DC u obchoďáků, kde hodinovej nákup může stačit na tejden ježdění), ale chceš mít rezervu na fungování.

    Takže potřebuješ auto, který bude mít co největší dojezd, protože nemůžeš počítat s tím, že budeš mít "furt plnou".

    Speciálně většina lidí chce od auta svobodu vyrazit kdykoliv kamkoliv aspoň v nějaký rozumný míře – a když budeš mít něco jako TM3 SR nebo Enyaq 50, tak pokud jsi zrovna nestihl nabít a najednou potřebuješ 200 km daleko, tak zjistíš, že předtím musíš půl hodiny nabíjet.

    Což je další věc, se kterou elektronadšenec může žít, ale pro normálního člověka je to otravný do míry nepoužitelnosti.
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    W_NOICE78: stojany tu jsou, ale s příhodným tarifem se u nich dá stát přes noc jen od 22 do 6, což je trochu nekonfortní (mimo tyhle hodiny se platí netriviální minutovka). Přemejšlel jsem o tom, jak na to - v zásadě mi z toho ale vylezlo, že před větší cestou musím naplánovaně na stojan a nabít. Protože alternativa je vyjet s baterkou v random stavu a brát někde rychle na dálnici za raketu. Nicméně ty stroje se mi líběj, nekoupit BEV bych nakonec bral jako prohru, ale taky to můžu brát tak, že holt ještě chvíli ne, vzít toho Bigstera, za 4 nebo 5 let ho prodat a podívat se na celou věc znova. Při rychlosti vývoje bude tou dobou svět někde hodně jinde, pokud teda nebude vypadat ještě úplně jinak skrzevá politiku a její pokračování jinými prostředky.

    BOBASH: Jako po střechu naloženej Bigster v tý hybrid/1.8l motorizaci vypadá jako Dacia, co poprvé není Dacia, a přitom si zachovává aspoň některý aspekty (cena, nic jinýho se pořád do týhle cenový relace nedostvává). Ale když jsem si včera v konfigurátoru naklikal plně naloženej Enyaq, nevypadalo to vůbec zle a Bigster najednou zas vypadal jak Dacia, akorát že ten plně naloženej Enyaq L&C byl za 1.5 mega...
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: To s tím, že bez baráku nemáš komfort nabitého auta, je dost zjednodušené. Pokud máš u bydliště funkční AC stojany, tak si režim „nabiju přes noc“ umíš vytvořit i bez vlastního wallboxu. A při 10k ročně fakt nepotřebuješ mít auto každé ráno na 100 %, jak tady píše BOBASH.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    JYRKA: Ok, tenhle Mustang je zadokolka, to by melo byt lepsi. Ale furt jsi v zime na spotrebe 25 kWh/100, nema to tepelko
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    BOBASH: Mustanga ne, fakt hodně žere. Věř mi, mám ho.
    ADAM
    ADAM --- ---
    DIM_: - rozjezdy - jsou totozne. Myslím, že moje auto vůbec nemá jedničku. rozjíždí se výhradně na elektro, i když je baterka na 0.
    - tišší jízda. To ani ne. Jednak když se zapne ICE, tak to téměř nepoznám. Spíš to vidím před sebou na přístroji, než bych to slyšel. Druhak většinu jízd obstarám na baterku a ICE se zapíná leda někde na dálnici.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHAGA: Kup si toho Bigstera, za 750k je to skvělý auto. Aspoň teda G155, tou novou G150 (čtyřkolka na plyn) jsem ještě nejel, ale mám jí naplánovanou na konec měsíce. Kdyžtak se ptej.

    Nový BEV za tyhle prachy nedává smysl, starý BEV s dost odřenejma ušima.

    V bytě a s výletama na Moravu totiž potřebuješ fakt maximalizovat dojezd – nemáš komfort toho, že máš každý ráno auto nabitý, nemusí se ti povýst mít plně nabito než pojede šna tu Moravu atd.

    Minimum je něco jako Enyaq 85, lépe Tesla Model 3 Long Range, a to už jsou za tyhle prachy třeba čtyři roky starý auta. Enyaq bude s tímhle rozpočtem jen 80.

    Možná by mohlo být řešení tohle:
    Ford Mustang Mach-E 91kWh | provoz 6/23 | DPH | Sauto.cz
    https://www.sauto.cz/osobni/detail/ford/mustang-mach-e/209880369
    DIM_
    DIM_ --- ---
    ADAM: Ja vim, ze nelitujes, ale BEV je celkove proste lepsi. Na udrzbu, rozjezdy do kopce, na tissi jizdu.. tak nejak vsichni v okoli s BEV proste jezdi vic, protoze te to bavi. PHEV je stale "stary svet". Ten, co ma kazdy rad, protoze ho zna.
    Ja teda doporucuju BEV.

    Ale to verejny nabijeni.. to je vojeb.
    Vcera jsem jel k nabijecce pricucnout a byla na placenym parkovisti. Tak sem vytahl mobil a jel jinam. A tam nebylo nic v okoli, tak jsem se sel projit na 10 minut. A bylo to hnusny okoli (nekde v Liberci).
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    LAUNCHER: Video od fDrive, spousta zaberu z provozu 👍

    Škoda Auto otevřela největší baterkárnu v celém koncernu
    https://www.youtube.com/watch?v=qYCpxCtjVA4
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Myslím si, že se pomalé nabíječky ve starých čtvrtích řešit nebudou, brzy nebudou mít smysl.
    Jakmile budou auta s větší baterkou, ještě LFP, aby se dalo dobíjet do 100 % a současně se zrychlí dobíjení, tak nedává smysl investovat do infrastruktury a dohadovat se s památkářema - majitelé těchto aut si za pár minut dobijou, úplně stejně, jak dnes natankujou. Bydlet v centru, tak teď koupím hybrida, ne PHEV, a počkám si na další auto.
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    ADAM: Vzhledem k dnešním událostem uvidíme, kolik bude benzín stát... Já si to včera velmi zběžně počítal (74kWh vs cena tarifu na veřejné PRE nabíječce vs dojezd) a vycházelo mi to i tak trochu levnějc (1.4kč/km BEV vs 2.1kč/km hybrid), ale ne nějak signifikantně a je mi jasný, že když se k tomu občas přihodí dražší rychlonabíjení někde na dálnici, tak se to srovná.

    S tím, že není nic potřeba měnit bych ale úplně nesouhlasil. Těch nabíjecících míst musí být radikálně víc. Lidi jsou líní. Já zcela vážně uvažuju o koupi BEV, a stejně tady vedeme tuhle diskuzi. Co běžný Franta uživatel, kterému je všechno jedno a bude jezdit klidně na nafru s vykráglovaným DPF, když to bude pohodlné a levné?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: Zrovna Zlín v tom už má jasno.
    Až stovky nových nabíječek. Zlín má strategii pro rozvoj elektromobility - Zdopravy.cz
    https://zdopravy.cz/az-stovky-novych-nabijecek-zlin-ma-strategii-pro-rozvoj-elektromobility-273695/
    ADAM
    ADAM --- ---
    SHAGA: Ono ani není potřeba měnit nic, jen by stačilo, kdyby elektřina byla levnější a už se to vyplatí absolvovat. Ale v okamžiku, kdy to vychází na kmbcca stejně jako benzín, tak to podle mě nestojí za ty trable.
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    ADAM: Rozumím, ale zároveň by mě tedy zajímalo, kam vývoj půjde - spousta uživatelů aut bydlí v nějakém hromadném domě a svoje zdroje (FVE nebo aspoň zásuvka) prostě nemají. Tohle se bude muset nějak vyřešit.


    W_NOICE78: počítal jsem při variantě BEV s ojetinou. Při tomhle rozpočtu vím, že nové auto ještě k dispozici pořádně není, solidní BEV se pohybují stále ještě výš.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: Necelé dva roky mám velmi podobný use-case jako ty, takže to neberu jen teoreticky.

    Při 10 000 km ročně a trase 320 km dnes BEV dává smysl. Většina středně velkých aut to zvládne bez zastávky nebo s jednou krátkou pauzou.

    V rozpočtu 750 k je rozhodující velikost baterie a reálná spotřeba na dálnici, protože nové BEV v téhle ceně mají většinou menší baterii. Proto může dávat větší smysl vzít lehce jeté BEV s větší baterkou, které ti dá větší dojezd a pohodlí na dálky.

    U ojetin se dnes v tomhle rozpočtu dají sehnat i prémiovější modely s větší baterií, ale je dobré počítat s tím, že jejich servis může být dražší než u mainstreamových značek.

    U Enyaqu bych se vyhnul starší verzi 80/80x a díval se spíš po novější 85/85x. Na 300+ km trasy je větší baterie a lepší efektivita znatelně praktičtější než základní verze.

    Čekat pět let není nutné kvůli použitelnosti, tenhle use-case už dnes BEV bez problémů zvládá. Na druhou stranu vývoj jde rychle dopředu, takže čekat můžeš vždycky. Baterie, efektivita i software se zlepšují každý rok.

    Pokud ale nechceš měnit návyky a řešit nabíjení vůbec, spalovák nebo klasický hybrid bude vždy jednodušší.
    ADAM
    ADAM --- ---
    SHAGA: Já jsem uvažoval podobně, nakonec jsem koupil PHEV a nelituju

    Duvod: veřejné nabíjení je šílená otrava a navíc to vyjde cenově jako benzín. Krom času nabíjení se nabíječky blbě hledají a potrebujes aplikace, což je opruz.

    Pokud nemůžeš nabíjet doma, tak bych se na to zatím vykašlal. Nákladově na km nic neusetris a porizujes si akorát starosti navíc. Za těch 5 let budou třeba už aplikace vychtanejsi (bude fungovat plug'n'charge třeba) nabíjení rychlejší, dojezdy vyšší...

    Nabíjení doma je boží a navíc cena na km polovicni. Ale nabíjení na veřejnosti jsem si v podstatě zakázal (ač jsem s v počátečním nadšení pořídil tři čipy a bezpočet aplikací...).
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    W_NOICE78: PHEV neuvažuju. Bigster je jenom hybrid, plugin neumí. Tady v tomhle auditku jsem kvůli BEV, protože mě zajímá, při mým rozpočtu, jestli už to není rozumná alternativa. Ale nikdy jsem BEV neměl, neznám trh a situaci, a tak se ptám. Nakonec se nějak rozhodnu. BEV bych chtěl, ne že ne, považuju přechod na elektromobilitu za nevyhnutelný, moje otázky jsou víceméně toho charakteru, jestli můj use-case a moje finanční možnosti tento přechod už umožňují, nebo jestli si mám ještě jeden cyklus (5 let) počkat.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: Nejdřív si musíš ujasnit, jestli chceš PHEV nebo BEV. To jsou dva dost odlišné světy.

    Pokud je pro tebe default Bigster hybrid a nechceš řešit změnu návyků, tak je celá debata o veřejném nabíjení a provozu čistého BEV trochu předčasná. U PHEV můžeš nabíjet pravidelně a využívat elektřinu, ale když nebudeš chtít nebo mít kde, auto normálně funguje dál jako spalovák.

    U BEV je nabíjení základ provozu, tam se bez toho neobejdeš. Jestli ale reálně uvažuješ o čistém BEV, pak má smysl řešit infrastrukturu, dojezd, nabíjecí křivky a podobné věci.

    Bez tohoto rozhodnutí se těžko radí konkrétně, protože řešíš dvě různé filozofie používání auta.
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    W_NOICE78: Provedu.

    Můj uvažovaný rozpočet na novou káru je 750k (defaultní volba je koupit si Dacii Bigstera v plný palbě hybridu). Chtěl bych auto, do kterýho naložim famílii o 4 lidech a její krámy, nebudu s ním mít moc sraní (starou ojetinu už jsem měl a děkuju, není třeba) a doveze mě z Prahy aspoň za ten Zlín, kam občas musím pro vajíčka, králíky a slivovici. Co chci? Eniaq? Teslu (záhlaví jsem četl a ano, na Muska mám názor)? Něco jinýho? Co Číňani, už je to alternativa, nebo se ještě podařilo masakr evropských automobilek čínskou motorovou pilou značky BYD o rok dva pomocí cel odložit?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: Tady se mrkni na YouTube kanál místního člena ID RATTKIN https://youtube.com/@tygrinaceste?si=KsiAND3ibOhiSr9f

    Jak nabíjet elektromobil
    https://youtu.be/egUPr2L4hvg?si=KjUNndH9KstWBIBC


    nebo si projdi yt

    https://youtube.com/playlist?list=PLptYylkK2USpodKwfAmr1av78bJXAPVhH&si=RsSOVfw8y5miLnRq

    Žít v bytě a s elektromobilem ? | 10 mýtů elektromobility | Electro Dad # 442
    https://youtu.be/ZNIsDYQRjgM?si=QpeWHFnQty5DD5ob
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    JANOS: U dlouhých tras stejně jinou možnost než DC nemáš. Současná auta jsou na rychlonabíjení stavěná a výrobci s ním počítají.

    AC je sice obecně šetrnější, ale tvrdit, že veřejné rychlonabíjení baterku poškozuje, je dnes dost zjednodušené. Moderní EV mají aktivní chlazení a řízení nabíjecího výkonu a samy si hlídají teplotu i nabíjecí křivku.

    Baterii dlouhodobě víc škodí vysoké teploty, časté dlouhé stání na 100 % nebo hluboké vybití než samotné rozumné používání DC nabíjení.
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    JANOS: O ulici vedle je 2x PRE nabíječka AC 22 kW, s dvěma body, takže 4 místa.

    W_NOICE78: nájezdy mám nárazový. 10k ročně, obvykle spíš dálky než přískoky po městě. Nejběžnější dálka je 320 na zmíněnou Moravu. Taky bych si teda, pokud bych si pořizoval auto, občas udělal road trip po Evropě, ale to je, předpokládám vzhledem k prodejům e-aut, už dávno vyřešenej problém.

    Zeptám se ještě základnějc: co si mám přečíst, abych nasál základy (typy dobíjení, jak se k tomu chovat, co čekat za tarify atp)? Nějaký e-motorismus 101?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam