• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: "Na to, abys udělal dobrý auto, potřebuješ ne AI, ..."

    Toto mi prijde jako nepochopeni, jak funguje dnesni automotive / vision v lakovne / R&D baterie / self driving system / optimalizace logistiky a vyrobniho retezce (v kontextu nejen aktualniho tlaku na marze).

    Cekal bych, ze se neco naucime nejmene na zaklade tech 100 prispevku co jsme tu meli o self driving nedavno; na zaklade "chipove krize" behem C19, ale co uz.

    Nize se zcela vyhnu (z vice duvodu) energetice / coz je moje branze, jen ohledne AI a automotive... kdyz uz ty tokeny mam, tak at se vyuziji. Davam odkazem, at tu neplodim wall of text a netusim jestli to nekoho mimo me a mozna par dalsich zajima.

    ai_v_automotive_prehled.md - Dokumenty Google
    https://docs.google.com/document/d/120MmkHsjD9W5oYpPxNw-KfM7yh-BuoR1n0mEnw-9yFc/edit?usp=sharing
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: A ad AI.

    Na to, abys udělal dobrý auto, potřebuješ ne AI, ne CAD, ale miliony najetých kilometrů při testování, s lidma, kteří vědí, jak má fungovat dobrý auto a co pro to udělat.

    TOHLE je těžký na vývoji auta.

    Auto není software nebo mobil – a i tam je to UX testování důležitý. U auta, který je v mnoha ohledech nejkomplikovanější věcí, kterou lidstvo vyrábí (Boeing 787 nebo F-35 jsou složitější, ale nemusí být testovaný na to, že je budou používat úplní idioti, kteří jsou zároveň extrémně nároční na detaily), je to super důležitý.

    Tohle je ten rozdíl mezi EU automobilkama (a do jisté míry US a Japonskýma) a čínskýma. Když se Zeekr nebo BYD chlubí, jak to auto navrhnou za rok místo čtyřech, tak je to z malé části o tom, že mají miliardu inženýrů a supervýkonnou AI. Z větší části je to o tom, že pošlou na trh auto, který je ve stavu, že by to pro evropskou automobilku byl prototyp, nebo v lepším případě předsériovka, a čekaly by to ještě 2-3 roky vývoje.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: A ano, máme v Evropě značky, které vypadají, že za chvíli pod tlakem Číny zkrachují. V naprosté většině patří do koncernu Stellantis – ale o něm, respektive o jeho předchůdcích PSA a FCA, jsme vtipkovali, že to musí zkrachovat, už před 15-20 lety. To, že Stellantis existuje, je důkaz toho, že zkrachovat automobilku je neuvěřitelně těžké, není to jako výrobce softwaru nebo mobilů.

    A navíc Stellantis má i svoji čínskou odnož, Leapmotor, o kterém jsem tu už mluvil s souvislosti s B10, což jsem před dvěma týdny považoval za nejhorší auto, kterým jsem kdy jezdil. Považoval jsem za naprosto neuvěřitelný, že někdo dokázal v roce 2026 vyrobit něco tak příšernýho. Naposledy se takový věci děly když na EU trh přišel Chevrolet s přejmenovanými Daewoo – ale to byla aspoň levná auta.

    Teď už si nejsem jistý, jestli je B10 nejhorší, protože jsem jezdil C10 REEV, která má sice o maličko lepší řízení (nativně startuje v režimu Sport, kdy je aspoň tuhé, takže se tolik neprojeví, že nemá vůbec žádný cit a k tomu vůli zhruba stejnou, jako můj 24 let starý Buick) a nevypadá tak odporně, ale to, jak blbě funguje ten REEV, naprosto přesahuje to, co jsem si dokázal představit.

    Viz třeba to, že ten krám defaultně startuje v režimu EV+, kde si vybíjí baterku. Pokud člověk aktivně nepřepíná (v nějakém podmenu na infotainmentu) do režimu Fuel nebo Power+, tak si jí to vybije pod 10%, načež to hodí hlášku "dochází energie, nouzový režim" a omezí to výkon tak, že to jede maximálně asi 80.

    Po manuálním přepnutí do Fuel to někdy akceleruje plus mínus normálně, ale do táhlého kopce to má pořád 60 kW, tedy výkon Fabie 1.0 MPI, na dvoutunové SUV. Což znamená, že to má přibližně dynamiku 40 let starého Mercedesu s atmosférickou naftou. V Power+ je to lepší, to má do toho táhlého kopce 75 kW.

    K tomu to jde odemykat buďto kartou, která zvenku funguje jen po přiložení na NFC čip v zrcátku a zevnitř po přiložení na čtečku, která je v místě nabíječky pro telefon. Telefonem se to odemyká plus mínus normálně, ale nastartovat to tím nejde ani na té nabíječce, a musí se zadávat PIN. Už teda oznámili, že vrátí normální klíček jako u normálních aut, ale zatím to funguje takhle.

    Navíc to má tempomat, který na dálnici ve 130 km/h lítá od 15 kW do 40 kW výkonu, takže to konstantně cuká takovým způsobem, že to člověku hází hlavou. Působí to, jako by tam místo tempomatu byl šimpanz s Parkinsonem a ještě na piku.

    Má to ovládání oken naopak než by člověk čekal. Roletka pod panoramatickou střechou nejde otevřít/zavřít jedním stiskem a musí se držet.

    Handsfree je tak příšerné, že aby si lidi nestěžovali, že mě neslyší, pokládal jsem telefon na nabíječku a ZAPNUL JSEM HLASITÝ ODPOSLECH. Bylo to furt lepší než handsfree. Tohle jsem nezažil nikde u ničeho.

    A když jsme u zvuku, dělá to na dálnici takový kravál, že Shazaam chroustá písničku z rádia půl minuty, než jí pozná.

    Já obvykle v recenzích bývám docela přátelský a snažím se najít "pohled cílovky". U obou Leapmotorů jsem ve videu poprvé v životě řekl, že si nedokážu představit, proč by si to měl někdo koupit. V článku to dopadne podobně.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Hele já vidím realitu evropskýho trhu, US trhu pak jen z druhý ruky, čínskej moc nesleduju.

    Ta je taková, že i ty opravdu špičkové čínské automobilky, jako je BYD, žalostně zaostávají za svými představami o prodejích.

    Naopak schopné evropské automobilky, zejména pak německé prémiovky, mají přesně opačný problém. Dneska jsem znovu od PR Mercedesu, když jsem se byl podívat na elektrický céčko (video bude zejtra, dneska dostal přednost Aston Martin Valhalla), slyšel totéž co od Haidingera z BMW.

    Tedy že námi novináři vnímaný "konkurenční souboj" GLC, iX3 a EX60 (což je teda Čína přesně toho typu, o kterém jsem mluvil) oni sami jako konkurenční vlastně nevnímají, protože nemají problém s tím, přetahovat si zákazníky. Mají problém, že těch aut nestíhají vyrobit dost.

    Ano, na evropském trhu pořád není Xiaomi, ale zároveň jsem o něm už z více zdrojů slyšel, že to je kvalitou dost průšvih.

    Ale všechny ty Zeekry, Xpengy, BYD a podobné věci vypadají dobře na papíře a v TikTok videu, protože mají právě to karaoke a vychytávky, ale jako auta pro každodenní život prostě nefungují zdaleka tak dobře jako ta evropská. Přičemž nejsou o tolik levnější a navíc mají brutální nevýhodu v kombinaci absenci jména značky, absenci servisní sítě a nulové nebo spíš záporné důvěře zákazníků v to, že za pět let budou mít šanci to auto prodat, protože nikdo neví, jestli za deset let půjde ještě servisovat.
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    LAUNCHER: Jako vypnuti jaderek je majsterštyk ruskych hybridnich operaci srovnatelny s pagery od mossadu, ale s daleko, daleko vyznamnějším dopadem.

    Ono to totiž neni jen o DE, ale třeba celá FR dlouhodobě nevychovávala jaderne inženyry a srala na udržbu, protože "co kdyby se všechny jaderky jednou zavřely", kulminovalo to okolo 2022-2024, kdy FR měla odstavenych několik jaderek, protože už ta udržba byla fakt potřeba.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: Omlouvam se, že maluji čerta na zeď, ale IMHO ještě horší.

    Ve zkratce: Herr Schröder a následně Frau Merkel nám v DE zařídili vypnutí jaderek a diskutabilní změny v energetice. Následek:

    1) S drahými energiemi konkurenceschopné auto nevyrobis
    2) S drahými energiemi nevyrobis konkurenceschopny AI model
    3) Bez 2 nenavrhnes 1
    4) Bez 2 Ti US nebo CN může Tebou využívanou AI v US nebo CN kdykoliv vypnout, omezit, zpomalit, infikovat.
    5) Dovozem energii z Ruska (a ochotou s nimi vyjednávat ohledně anexe Krymu atp) jsme si zafinancovali RU armádu, která má sice naštěstí diletantské vedení, ale pořád nás to stojí hrozně peníze a alokuje zdroje.
    6) Do toho to celý musí umět financovat DE sociální systém (typu Bürgergeld) a třeskuté výstřelky EU administrativy.

    Řešení nemám, bohužel. Když o nějakém slyším, tak je to často ještě blbější nápad, než to co tu máme teď (např mnoho nápadů z dílny AfD, Le Pen, you name it).

    Tzn můžeme teď speku co by EU automotive nebo CN Automotive v EU měl dělat jinak a lépe, ale máš tu strukturální problém, který těžko řešit...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: PR pán se nevymlouval určitě, byl to jeho problém, pro mě nemělo žádný efekt, jestli škůdce najdou nebo ne – bylo jasné, že to musel trefit někdo jiný a nemohl jsem to udělat já, takže škoda za mnou nešla.

    On si jen postesknul, že z jeho zkušenosti by to se zapnutým "Sentry" (nevím jak se to u nich jmenuje) mohlo vést k tomu, že by to šlo z pojistky viníka a ne z jejich havarijka.

    Pro mě to skončilo okamžikem, kdy jsem jim odevzdal klíčky a odešel :)
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: U BMW to nastartuje jen když to detekuje dotek, což typicky nedetekuje, s tím autem to musí zacloumat, aby to chytil akcelerometr.

    Já u toho nebyl, ale nepřekvapilo by mě, kdyby to bylo zaple i na tom autě níže, ale na kameře nic, tak PR pán hodil výmluvu.

    TLDR, narozdíl od níže uvedených to u BMW v praxi bohužel nefunguje, dle reálných majitelů.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Jo, když ty auta nechají vyvíjet Evropany a ideálně je budou vyrábět v Evropě a nejlépe si na to koupí evropskou značku, tak to nejspíš bude fungovat.

    Ale za prvé se to ještě nestalo a za druhé je otázka, jak moc to potom ještě bude čínské auto.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Sealion 7, což je prima konkurence Enyaqu.

    A není to jen na papíře, skutečně to tak strašně žere i v reálu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Zapomněl jsem dodat obvyklý disclaimer, že s Xiaomi jsem nejel.

    Podle všeho je to dobrý, otázka je, jak je to vyrobený a jestli to vydrží delší dobu než pět let.

    Jinak ekvivalent Sentry má minimálně BMW, u dalších nevím, ale mám pocit že jich je víc. U bmw jsme to řešili když mi na parkovišti odrbali karbonový výfuky na XM a PR byl smutnej, že to bylo auto z marketingového a ne novinářského fleetu, protože jeho auta mají tohle aktivní.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    W_NOICE78: V tom EU týmu je, zdá se, mix použitelných lidí a k tomu pár superstars. Jak padlo níže, ty popisky na infografice jsou většinou úplně mimo to, co ti lidé reálně dělali. Obecně bych se o jejich schopnosti akvizice talentu nebál - Nejen tyto CV, ale i vzhledem k tomu, co jejich první auto předvedlo.

    https://www.linkedin.com/in/simon-schmitt-4a290433b/

    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    CEEFA: Tak evidentně platí dost dobře na to, aby jim tam lidi z evropských automobilek chodili 😄
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    W_NOICE78: Me to proste prijde jen prehnane bombasticky, tech clanku o tom jejich eu R&D jsem cet posledni dobou par a vsechny jsou jak pres kopirak podle jedny vydany tiskovy zpravy xiaomi. o tomhle typkovi vsude (krome ty grafiky) pisou jak mel na starosti cullinam, ale podle jeho LI byl jen radovej projektak... Ale tak buzz udelali peknej, to zas jo, otisknul to temer kazdej ,)
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    CEEFA: někdo udělal chybu. Tady je to správně:
    Xiaomi opens European R&D center in Munich, poaching BMW, Porsche, and Lamborghini veterans
    https://carnewschina.com/2026/04/26/xiaomi-opens-european-rd-center-in-munich-poaching-bmw-porsche-and-lamborghini-veterans/
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    W_NOICE78: Prave proto nechapu tu infografiku....
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    W_NOICE78: pokial maju head of interior design typka z mercedesu, tak to budu dobre kolotocarske maringotky :)
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    CEEFA: Dusan Sarac has joined Xiaomi's European operations center after several years at BMW and Rolls-Royce.
    CEEFA
    CEEFA --- ---
    W_NOICE78: Asi vcetne textu protoze v cv VAG ani skodovku ten sarac nema - tak otazka, jak je to s tim zbytkem ,)
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    CEEFA: asi spatný prompt
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam