• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Normální L2“ je co přesně?

    „Zásah nebo vypnutí = potenciální nehoda“ sis zase definoval sám a z toho si pak odvozuješ ty svoje „řády“.

    U selection biasu už aspoň píšeš „pokud“. Takže pořád jen předpokládáš, že lidi FSD používají hlavně tam, kde je bezpečno.

    Čím víc to rozepisuješ, tím víc je vidět, že popisuješ hlavně svoji představu o tom, jak FSD funguje, než to, jak ten systém reálně funguje a používá se.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    KIA EV6 - výmena dvou modulů v baterce a kompletniho casingu baterky protože inženýři z Korei casing navrhli naprosto dementně se zoufalou ochranou baterky. Cena kompletní práce: krasnych 10.000 Liber + VAT s prací. to chceš!

    Why This 6,000-Mile Kia EV6 Is an Absolute Death Trap
    https://www.youtube.com/watch?v=fop32TlfM4E
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    COMODOR_FALKON: Ne, já oponuju představě Teslistů, že FSD je už jen krůček od L5 a brzo nám tu budou jezdit Cybercaby, jak slibuje Musk.

    FSD může být od L5 (a tedy jediné věci, která z toho udělá něco jiného než podvod) rok, a nebo taky deset, a nebo se tam taky se stávajícím hardware nemusí dostat nikdy.

    Můj osobní tip je, že žádná v současnosti existující zákaznická Tesla nikdy nebude skutečně Full Self Driving, tedy L5, ať už kvůli AI HW, nebo kvůli senzorům a jejich doplňkům (třeba chybějící ostřikovače na kamery, který ty autonomní mají).

    A protože se to nemůže stát funkčním L3 nebo L4 (to by muselo "vědět že neví"), tak to zůstane L2 ADAS, hrající si na L5.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    GREGI: Já myslel že řešíš tu dálnici jako takovou, ještě jsem nebyl úplně probuzenej. Déšť tak max 10%.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ne, všemu pod L4 neříkám "hračka". L3 není hračka (byť je to problém z jiných důvodů) a normální L2 ADAS nejsou hračka, protože hlídají řidiče a pomáhají řešit jeho chyby.

    FSD je hračka, protože to obrací a řidič musí hlídat FSD, ne naopak. Což je blbě, protože na to lidi nejsou stavěný.

    Ad bezpečnost a řády – sám říkáš, že máš poločas mezi tím, kdy do toho zasáhneš, stovky kilometrů, nejvíc jsem lidi viděl udávat tisíce. Zásah do řízení nebo vypnutí = potenciál nehody.

    Co se nedá změřit, to je bezpečnost FSD, když nemáš jasný data, kdy a jak do toho řidič zasahoval a hlavně kdy to vypnul, protože předem věděl nebo tušil, že to FSD nezvládne.

    Tesla argumentuje datama typu "počet nehod na kilometry". Ale ne všechny kilometry jsou stejný a pokud lidi používají FSD na dálnici, kde se téměř nebourá, a nenechávají ho projíždět křižovatky v hustým provozu ve městě, kde se bourá hodně, tak ty data nemají reálný význam.

    Jak jsem psal, je to stejný jako tvrdit, že tempomat je bezpečnější než řidič, protože na tempomat se bourá statisticky mnohem míň. Ale není to tím, že by byl bezpečnej tempomat, ale že se tempomat používá v bezpečnějším typu provozu.
    GREGI
    GREGI --- ---
    NIKDAS: dik. Ja jel zatim jednu stredne dlouhou v desti a
    prave sem nejak moc rozdil nepocitoval, nevim jak to ma i3 s tema uzkejma gumama ale hadam ze na to bude o neco min citliva, preci jen musi vytlacovat vodu mnohem mensi vzdalenost:) A taky predpokladam ze rychlost v desti bude hrat jeste vetsi roli nez za sucha...
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    GREGI: článek nečtu, ale ze zkušenosti (byť s jinyma EV) to opravdu se spotřebou pohne. Odhad 20%-30%
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    Předpokládám, že exportní verze tím netrpí, ale…

    AB Kuai.Dong on X: "太牛批了。刚刚字节跳动旗下的懂车帝,发布了对华为尊界 V800 的紧急刹车评测视频,就是那台售价 88、101 万,后排有冰箱、能沏咖啡的商务车。 结果几台车,好几次测试,都出现了踩紧急刹车,刹车踏板直接断了。。现在评论区都在刷屏,这视频什么时候被公关下架。" / X...
    https://x.com/_FORAB/status/2108013424148164637
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    W_NOICE78: Přijde mi, že se Bobash už několik let točí v kruhu a jako kolovrátek omílá jakési svoje soukromé definice toho, co je a není L2/L3/L4, kdy se ty jeho soukromé definice skoro každý rok mění…

    A už vůbec není celé ty roky schopen smířit se s myšlenkou, že zatímco jím milované "tradiční automobilky" jsou zaostalé ve všem včetně asistentů a jejich L2 je jen lepší lane assist, tak Tesla FSD je technicky L4, který je ale papírově L2, za účelem rychlejšího získání bumážek…🤷🏽‍♂️
    GREGI
    GREGI --- ---
    BOBASH: koukam blbe nebo tam nic o desti nevidim?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Jo, je to pochopitelný. Spíš je komický, že mi znovu vysvětluješ přesně to, co ti píšu od začátku, a tváříš se, že jsi právě objevil pointu celý debaty. Že dnešní FSD není L4 a musí se hlídat, vím samozřejmě i bez tebe, protože ho reálně používám.

    Jediný nový tvrzení je, že sis všechno pod L4 přejmenoval na „hračku“. Fajn. To ale není argument proti tomu, že FSD Supervised může být bezpečnější než manuální řízení, jen sis zase posunul branku.

    A to ‚o řády nebezpečnější, než je potřeba‘ je zajímavý. Když zároveň tvrdíš, že bezpečnost Tesly se skoro nedá pořádně změřit, odkud najednou znáš i ty řády?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    GREGI: O hodně...

    Test Jak si vede BMW i3 se spotřebou v reálném provozu? – Zaostřeno na spotřebu | fDrive.cz
    https://fdrive.cz/clanky/test-jak-si-vede-bmw-i3-se-spotrebou-v-realnem-provozu-zaostreno-na-spotrebu-5286
    GREGI
    GREGI --- ---
    BOBASH: nez na suchu.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    GREGI: Větší než co? Než okresková/městská?
    GREGI
    GREGI --- ---
    Samozrejme mi na cestu bude chcat:D byl sem vsera na mycce... U ty i3 mam pocitat s o kolik vetsi spotrebou?:)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    AVATAREK: Ok, pak je rozdíl v přístupu a můžeme se shodnout, že se neshodneme. Pro mě je snaha udržet pozornost při hlídání něčeho, co se děje samo, mnohem náročnější než řídit sám, takže v hlídání FSD spatřuju spíš negativum než pozitivum.
    AVATAREK
    AVATAREK --- ---
    BOBASH: Je to prostě pohodlnější, aspoň pro mě. K přístupu Tesly jako takové jsme asi na opačných stranách barikády. Já jsem za, aby se to učilo v reálném prostředí, i za cenu toho, že to někdo odnese, třeba i já. Když si chci zajezdit jako hovado, vytáhnu si z garáže jiná auta, to riziko bude ještě větší než s FSD
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    Jinak samozřejmě jestli všichni považujete situaci, že to řídí samo, ale musí se to 100% času bedlivě dozorovat, za funkční a přínosnej výsledek FSD, tak ano, asi to funguje dobře.

    Mě ale tenhle výsledek přijde jako věc naprosto k ničemu. Což je možná ten rozdíl, že vy z nějakýho důvodu považujete "nemusím kroutit volantem, jen hlídat" za přínos, kdežto mě to přijde jako mnohem nepříjemnější varianta.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Pokud chceš, aby to jezdilo samo, tak na tomhle moc nezáleží. Záleží na tom, jestli to dokáže ujet miliony až desítky milionů kilometrů samo bez toho, aby to někoho zabilo.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ad FSD, skutocny test IQ by mohol vyskusat niekto v Brne na Mendlaku teraz pocas strojarskeho veletrhu, lebo je to tam ucpane a vzdy sa tam najde nejaky bezmozek co vlezie do krizovatky, ked nemoze pokracovat a uviazne na kolajach pre salinu, takze potom ostane v krizovatke salina a na zelenu prejde tak 1 auto :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam