• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SMAGUEmateřské školy
    Vážení přátelé, zasloužilé matky (a otcové), tato diskuze vznikla jako reakce na nedávné zkušenosti s přijímáním dítěte do školky. Nás naštěstí vzali, ale soudě podle rozčarování v řadách známých, klientek nebo jen z rozhovorů s matkami tříletých capartů někde na hřišti toto štěstí měl opravdu málokdo. Ráda bych tuto diskuzi věnovala osobním zkušenostem ať už s kontaktem s konkrétními mateřskými školkami či přímo názor na chod školky v případě, že do ní vaše dítě dochází či docházelo, v každé mi totiž bylo řečeno něco jiného a podle všeho má každá školka jiná kritéria pro přijímání dětí. Dále by mě osobně zajímal i záhadný systém jednotlivých obvodů v Praze pro výběr školky pro dítě v případě, že bylo přihlášeno na více školek atp. Tak kdyby o tom někdo něco věděl...
    rozbalit záhlaví
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    ILLUZE: no to je teda sprosťárna, rodiče prostě pracují. A co se týče nechávání dětí po obědě ve školce spát, já osobně bych to volila taky, protože když ho po obědě odvedu, tak už spát nepůjde a bude vzhledem k rannímu vstávání přetaženej. A já si prostě nemyslím, že by děti z prvního stupně měly chodit ze školy samy a trávit samy ten čas. Co se týče kroužků na škole, jestli se nic nezměnilo od té doby, co jsem chodila do školy já, tak stojí za prd. Já třeba chodila na tzv. pohybové hry, měla to naše tělocvikářka a pokračovali jsme v prudě s nářadím. Bomba.
    FOXOVA: taky mám tu zkušenost od kamarádky, že její děti nadávají, že jde moc brzy, že doma je blbý mimino a tam mají kamarády. Ale neznám rodiče, který mají pracovní dobu do jedný, aby mohly vyzvedávat děti ve dvě, to je teda pěkná blbost. Zřejmě v tom vašem prdelákově máte zlatý život...
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    ILLUZE: Jako moje zkušenost z družiny je bohužel zatim dost podobná tomu, co říka v tom článku. Sice jsem ho celý nečetla, jen prolítla ale do jisté míry ano.
    Mohla bych ty děti rozdělit na dvě skupiny. Jedna jsou děti rodičů, kteří jsou zaměstnaní, o děti hezky pečují, a dobře je vychovávají - tzn. děti jsou pošlušné/ zloběj taky, jako každé dítě ale tak nějak normálně/, do školy chodí upravené, připravené, mají všechny domácí úkoly a ta rodina funguje. Ty děti si v družině pěkně hrají, tvoří skupinky hrají různé hry, zapojují se do programu, který jim připravím. Dá se snimi domluvit a mohu se na ně spolehnout. Pokud´ nemají odpoledne nějaký kroužek, chodí do družiny do 14 hod, někté ani né každý den v týdnu.
    Druhá skupina děti tam býva do konce, mnohdy jim musíme volat, že tam mají dítě. Jsou to sociální rodiny. Matka rozvedená, bez práce, bydlí u rodičů. Jiný dítě je zas odebrané rodicům protože fetovali. Další je synem prostitutky. Tyhle děti, presto, že jsou v péči osoby bud´na mateřský, nebo nezaměstnaný tam jsou opravdu od do. Chodějí tam nemocné, u jednoho dítěte voláme rodiče nekolikrát za měsíc. Nenosí si do školy pomůcky, ubližují dětem, jsou hůře navnaditelné, nic je nezajímá. Jen počítače a sřílečky. Na kroužku keramiky si dokonce vyrobily kulomet....Je to skupinka problémových dětí, kteří již v 1 třídě začínají šikanovat ostatní, kradou a lžou. Veškeré výchovné působení končí někde jinde. Jen né v hlavě. Děti drří taky pohromadě a jsou smutné. Vymýšlejí si hystorky jak pro ně dneska příjde máma hned po vyučování a vyhlížejí ji z okna a pod. Tohle mě moc mrzí, s tim nic neudělám.

    Rodiče dětí první skupinky mají přátele, sousedy a vyzvedávání funguje tak jak má. Ve druhé skupině to nefunguje, dokonce rodiče ani nejsou schopni pochopit systém fungování družiny ....

    Ještě mě napadá, zda ten článek nebyl napsan taky tak trochu jako nakopnuti těch určitých rodičů, ale ty to nejspis ani nečetli, a když tak nepochopili...

    Taky jsem byla matka na materské a ditě měla ve školce. K mateřský jsem pracovala na půl úvazku jako pokladní v o. řetězci do noci + studium VŚ . když bylo mimino v poledne tuhý v postýlce, vyzvedával manzel cca kolem 15-16 hod. /skolka se otvírala po 15,15hod/ Dcerka tam aspon spala. Doma mi jinak v poledne vyváděla. Pro mě to byl jediný moment se v klidu nadechnout, nebo pracovat do školy. JInak jsem tam bývala nejcastěji po o. Ted pracuju do 14,30, letim si rychle nakoupit a pro holky chodim v 15.00hod. A to mi vzdycky nadavaj, že si chtějí hrát s dětmi. Chápu je, ale mě se po holkách stýská a přesto, že mi akorat vynadaj, se na ně moc těšim a mám radost že je mám už u sebe. At si remcaj, ja si je užívám i tak:))
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    ILLUZE: jako z družin tu zkušenost nemám, protože dcera tam chodí max do tří hodin, ale ve školce jsem se bavila s učitelkama kdože zůstává ve školce pravidelně nejdéle a vyšlo z toho, že jsou to převážně děti, jejichž matky jsou na mateřské...běžně jsou ve školce do pěti a ještě některé expertky musí uhánět, aby si dítě laskavě vyzvedly....to prostě nechápu....na mateřské jsem dceru brala zásadně po obědě a déle tam byla jen když vyloženě chtěla nebo měla nějaký kroužek...to samé teď....jsem doma, tak si děti vyzvedávám tři dny z pěti po obědě a ty dva dny jsou tam, protože mají kroužky, které vážou na školu/školku
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    Mne dnes dost nadzvedl tento článek http://www.novinky.cz/domaci/298701-z-druzin-se-stava-celodenni-odkladiste-deti.html

    Obzvlášť pak: Rodiče si chtějí odpočinout
    Podle Hudce rodiče často hledají možnosti, kam děti odložit, aby si mohli odpočinout.
    „Jde o rodičovsky nevyzrálé lidi, kteří přesně neodhadli určitá omezení volného času a teď zjišťují, že jsou s tím problémy. A pokud nejsou ochotni některé aktivity opustit, tak pak děti odkládají jinam. I ve školce je nechávají déle, než je třeba,“ dodal.

    Kolik matek aktuálně na rodičáku zná? Hodně kolem mne jich prostě při rodičovské pracuje, jen musíme onen stav rodičovské "dovolené" nahlásit. A viz naše loňská zkušenost - danou skutečnost ony instituce vůbec nerespektují a neberou v úvahu - radnice nám ony body seškrtala, že u toho pracuji na IČ nikoho nezajímalo, přestože máme v přihlášce uvedeno, že se touto skutečnosti sankce v podobě mínusových bodů snižují.
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    FOXOVA: praha 11
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    MEDVED007: uzu se jen zeptat ktera je to skola a kde? /neboj, jen ze zajimavosti/
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    FOXOVA: díky, že to píšeš....kdybych tam někdy dítě potřebovala nechávat, tak se to bude hodit...vzhledem k tomu, že naše dítě do koncovky nechodí, tak mi to je fuk a maximálně se k nějaké iniciativě připojím, protože mi přijde dobré v tom ostatní podpořit...nicméně mladší dcera nám za dva roky taky bude na tuhle školu chodit, tak kdo ví jak to bude pak....
    FOXOVA
    FOXOVA --- ---
    MEDVED007: ja vedu jedno odd druziny, jsme mala vesnicka skola, ale i tak mame deti hodne. Jedna vychovatelka ma mit maximalni pocet 28 deti. Slucujeme druzinu ve 14,30 hod, s tim, ze pokud je pocet deti vetsi, neslucuju a pockam az jich jeste par odejde, nebo je-li celkem 32 deti jsem tam navic dokud neni povoleny limit na vychovatelku. 50 deti na vychovatelku se mi nechce verit, vzdyt je to proti " zakonu" navic si nejsem jista, co by tomuto poctu rekla hygiena...kazdopadne pokud to tak opravdu je, urcite bych psala stiznosti...
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    TESSS: naše dítě by ze školy muselo cestovat busem a pak jít kus pěšky, fakt si nepřeju, aby to dělalo jako prvák nebo druhák....navíc má odpoledne kroužky v místě školy, tak je logické, že ve škole počká a jde rovnou na kroužek
    RYBKA
    RYBKA --- ---
    TESSS: I kdyby byl jen jeden v celé republice, nerada bych, aby si vybral zrovna moje dítě. Pokud je možnost, aby bylo dítě v družině, než ho budu moct vyzvednout, budu daleko klidnější, než když bude dítě celé odpoledne bezprizorní. Aspoň do té doby, než pobere tolik rozumu, že se nenechá nalákat na "pytlík bonbónů".
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    KEMAL: ono ani prvostupňové...
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    TESSS: nedávno se to řešilo vedle ve fotkách mimin, na Vypichu byl pokus o únos holčičky a školy žádají, aby rodiče děti vyzvedávaly. Další případ byl na Žižkově. Ono se to děje, milé dámy a mínusy tomu nezabráníte...
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    TESSS: o to přeci nejde, prostě předškolní dítě se rozhodně nemůže samo pohybovat na městský ulici
    TESSS
    TESSS --- ---
    MARKYSHA: jasne pred kazdou skolou ciha minimalne jeden pedofil....
    SHEDI
    SHEDI --- ---
    BALAENA: Tohle přecházení do jiné tgřídy družiny u nás je taky možné, tedy mluvilo se o tom na začátku roku. Jak je to pak v praxi, to nevím, já vidím akorát různě pobíhající děti ze třídy do třídy:)))
    Jen mě mrzí, že nemají školní zahradu... když jsem chodila do školy já, tak jsme kromě atletického hřiště a jednoho menšího hřiště měli ještě oplocenou zahradu a tam jsme se celkem slušně vyblbli. Tady jsou jen hřiště nebo rovná zatravněná plocha, ale družina z nějakého důvodu stejně chodí nejčastěji na tzv. zelené hřiště, což je fotbalové hřiště uprostřed sídliště, s umělou trávou a sítěmi kolem dokola. Přitom v atriu družiny jsou prolejzačky atd. Ale tam se zase nevejdou všechny družinové třídy, takže by učitelky nemohly spolu tlachat:)
    RYBKA
    RYBKA --- ---
    YENNEFER: Další věc je, že by to pro vychovatelky mohly být hodiny nad úvazek a ne každý je ochoten dělat víc/dýl, než musí.
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    SHEDI: v synově škole jsou dvě družiny - "malá" a "velká" a do té půl šesté většinou jedou obě, pokud jedna učitelka potřebuje odejít o chvíli dřív, tak je teda s nima jen jedna,ale to už tam stejně bývá posledních pět sedm dětí.
    ale stejně to dost často není "malá" a "velká" družina, ale "klučičí" a "holčičí" (třeba když se v jedné vybalí autodráha, kluci se přirozeně slezou všichni v ní a většina holek naopak jde otráveně vedle), nebo není problém se přesídlit do sousední družiny za kamarádem, pokud o tom obě učitelky vědí, a tak
    SHEDI
    SHEDI --- ---
    Jinak pravděpodobně školka nevyjde... dávala jsem 3 přihlášky, ze dvou mi rovnou řekli, že je moc dobře, že jsem to dala i jinam, protože u nich bohužel... a ve třetí školce dělali nějaké předběžné odhady podle toho, kolik vydali přihlášek a prý by jim mohly vyjít děti narozené do března 2010. Tak jen doufám, že ne každý, kdo si tu přihlášku vyzvedl, jí taky podal... a nebo alespoň preferoval jinou školku v případě přijetí a v té jiné je i vezmou.
    SHEDI
    SHEDI --- ---
    MEDVED007: teda fuj, ještěže to v naší škole není takovýhle peklo:( to tě fakt lituju, protože to se na těch dětech odrazí:(
    U nás je 9 družinových tříd a od 16h. je koncovka s tím, že 16-17h. je koncovka spešl pro prvňáky, ostatní děti jdou do normální koncovky... a pak zbylí prvňáci jdou v 17h. do té normální koncovky do 17:30. Nebývá to takový masakr, jako u vás.
    YENNEFER
    YENNEFER --- ---
    MEDVED007: otázkou je, jestli by se to takhle dalo vůbec udělat, protože něco jiného je složit se na nějaké potřeby nebo chybějící vybavení a něco jiného je složit se na plat pro pedagogický dozor... (když tedy pomineme neochotu složit se na cokoliv, protože vzdělání tu přece máme zdarma)
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    EDERA: mě to silně připomíná pozici otců, kteří odmítají vydat o korunu víc na alimentech pro své děti....tak nějak jim asi připadá, že peníze nejdou jejich dětem, ale že je jejich nezdárná ex rozhazuje za šampaňské....ve škole mají zase všichni rodiče pocit, že peníze v třídním fondu asi učitelka prochlastá nebo co :-(
    EDERA
    EDERA --- ---
    MEDVED007: Bohužel nefunguje a mně nad tím neustále zůstává rozum stát. Jde o vlastní děti těch lidí, ale nějaká snaha udělat aktivně něco pro to, aby se jim ve škole vedlo líp? I jděte!
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    MARKYSHA: nemusí, prostě bude dítě v hnusný koncovce....to je celé.....ale fakt je ten, že si to drtivá většina rodičů nějak zařídí....dcera má ve škole jednu jedinou holčičku, která tam chodí pravidelně....a ta teda chodí i do ranní družiny, její maminka je letuška, co dělá táta nevím,ale zjevně taky pracuje....
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    MEDVED007: to je výborný...a to mají rodiče nechávat děti jít samotný ze školy, aby naskákaly pod auta nebo do náručí pedofilům, když rodiče musí pracovat?
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    TUTIK: takhle školství nefunguje :-( a kdybys viděla jak probíhají třídní schůzky, kde se řeší každá desetikačka vydaná na cokoliv, tak by tě to ani nenapadlo....příští týden mě zrovna jedna čeká, psychicky se připravuju už teď, obvykle je to fakt "zážitek"
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    MEDVED007: to je ještě pořád dobrý, na škole kde jsem dělala bylo družinových tříd celkem 7, (v každé cca 25-32 dětí), do jedné velké společné se spojovaly úderem 15:30 a to byl tedy opravdu hukot...samozřejmě tam nešly úplně všechny děti, hodně jich odcházelo po vycházce mezi 15-15:30, ale i tak bylo to množství dosti velké
    TUTIK
    TUTIK --- ---
    MEDVED007: Tak ale kdyby kazdy rodic tech padesati deti dal treba desetikorunu, tak za tu petistovku zaplati hodinu ucitelce i elektrinu, ne?
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    EDERA: rodiče co já vím už sepisovali nějaké petice, lejstra a tak...podepsalo to hafo lidí....ale ředitelka na všechno řekne, že nejsou peníze a tím to hasne....ostatně družina je omezovaná i jinak....ty starší děti jsou velmi drsně slučované, takže jich potom není v družině 25, ale třeba skoro 40 a je to prostě masakr....takový malý velký nátlak, aby tam děti nechodily....že to je potom fakt už jen hlídárna, o tom netřeba ani mluvit
    EDERA
    EDERA --- ---
    MEDVED007: A nedalo by se to vyřešit nějakou rodičovskou iniciativou? Nebo teda ty ostatní rodiče sice vnímají, že je to pro děti nekomfortní, ale nebyli by ochotni investovat nic do zlepšení situace?
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    EDERA: no já když vidím, jak se u dcery řeší družina, tak bych i věřila, že někdo řve....tak nějak mi přijde, že družina je pokládaná za obtěžující rozmar pro rodiče....čili aspoň u dcery se omezuje a omezuje, ve čtyři se všechny družiny spojují do jedné jediné....ovšem je tam stále cca 50 dětí, které se mají vejít do jedné jediné třídy...od prvňáků po čtvrťáky....každý si asi umí představit, jak to v narvané třídě je pro ty malé komfortní :-( tzv. koncovka je noční můrou všech dětí a příčetné děti rodiče na kolenou prosí, aby pro ně přišli do čtyř....čili ač je družina reálně do pěti, tak fakticky jí můžu využít jen do čtyř, pokud nechci mít z holky uzlíček nervů :-( ale není to školkou, škola šetří....jednu hodinu jedné družinářky a jednu elektřinu v jedné třídě....tzv. šetření na správném místě :-(
    YENNEFER
    YENNEFER --- ---
    EDERA: s tím jak se tady řeší problémy, bych se vůbec nedivila, kdyby to někdo šalamounsky vymyslel tak, že dopoledne školka, odpoledne škola... případně spojené třídy nebo něco podobně vtipného...
    EDERA
    EDERA --- ---
    MEDVED007: Mně teda přijde jako nepřiměřené i to řvát proti tomu, že by třeba bylo o jednu jazykovou učebnu míň. Protože tak nějak chápu, že školky/školy nejsou nafukovací a dětí opravdu dramaticky přibylo. Už to nikdy nebude taková pohodička, jako když chodil do školky a na první stupeň můj starší syn. Školku jsem si tehdy vybírala podle toho, která se mi líbila víc (!!!), na základce jich ve třídě bylo sedmnáct a měli speciální učebny na chemii, fyziku a zeměpis, které nesloužily jako kmenové třídy.
    Ale uznávám, že jsem ovlivněná svou zkušeností z dětství, kdy u nás zrušili všechny místnosti pro družinu a předělali je na třídy, jako kmenové třídy sloužili všechny bývalé specializované učebny a stejně to nestačilo, stejně jsme museli mít střídavé vyučování. Což je teda stav, kdy bych řvala jak lev a radši dítě neposílala do školy než ho nechala týrat vyučováním od jedné do pěti po celém dopoledni v družině.
    SHEDI
    SHEDI --- ---
    MARKYSHA: V naší škole to takhle funguje už třetí rok a je to bezproblémů. Školkové děti (jsou to ty starší, z 90% předškoláci) mají několik tříd v jiném křídle školy, tedy nepřijdou do kontaktu se školáky ani v šatnách, mohou se potkat maximálně s prvňáčky ve školní jídelně, protože školkové děti obědvají v poledne a prvňáčci mají kromě jednoho dne v týdnu jen 4 vyučovací hodiny tj. do 11:40 a tak jsou v poledne v jídelně taky. Nicméně školkové děti mají vlastní menší stolečky a židle a ty prvňáčky vlastně jen vidí na druhém konci jídelny, nesedí spolu u stolů.
    Starší děti chodí do druhé jídleny (škola má dvě).
    YENNEFER: Syn je teď v první třídě a neřekla bych, že by byla ve škole nějak výrazně vyšší nemocnost proto, že se občas potkají se školkovými dětmi v jídelně:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam