MARKYSHA: Já myslím, že je to dané nestandardním vzorkem populace, který tady je. Holt tady skoro všechny děti četly před nástupem do školy, ale běžné to fakt není. Jak říkám - u dcery ve škole jsou to dvě děti z dvaadvaceti a pančelka to zvládá v pohodě. Což teda není umění dané všem učitelkám. Přítelova dcera školu v pololetí měnila a mám silné podezření, že její původní pančelka si za půl roku ani nevšimla, že to dítě už dávno čte.:-(

Včera zrovna na pískovišti se dvě mámy přečůrávaly, co jejich batole umí a teď je tam zkoušely. Pak je vypustily a ten jeden genius mlátil ostatní balonkem po hlavě a ten druhý se bavil tím, že se pletl ostatním pod nohy a když do něj někdo vrazil, řval:Au mami, on/ona mě strčil. Když to udělal Tondovi,co si v klidu hrál na restauraci tak odvětil: Pardon, já nerad, dostaneš slevu:D

PEPSSI: Jestliže použiješ termín "dnešní doba", tak předpokládám, že srovnáváš s jinou dobou, a ve srovnání se všemi jinými známými dobami není pravda, že "V dnešní době jsou na děti a potažmo i rodiče kladený šílený nároky" - jsou nejnižší vůbec, protože se tu dohadujeme, jestli je lepší znát písmenka nebo kytičky, a neřešíme, jestli poslat dítě se sousedem do cizího města, že se ho tam možná někdo ujme. To byly podle mě vysoké nároky na rodiče a dítě, takové banality jako písmenka nebo kytičky dosud žádné šestileté dítě nemělo možnost řešit, to je záležitost právě a pouze poslední doby. A jestli nechceš do sedmi let dítě zatěžovat, určitě najdeš sluníčkovou školu, kde se nezatěžuje. Já mám poslední dobou pocit, že je spíš problém najít školu, kde děti makají a pouze nerozebírají své pocity a nesžívají se s matkou zemí. :-) (Nadsázka!)

BEBERA: umět písmena ještě nic není. našemu od znalosti všech písmen trvalo dva roky, než mu seplo, že P - E - S je PES. všechna písmena poznal ve třech letech, číst s porozuměním začal až někdy po pátém roce. sám, prostě mu ti seplo (než tu někdo zase začne o drilu)

NIENNA: U naší blondýny ve třídě uměli číst na začátku roku dva (z dvaadvaceti), což podle pančelky je obvyklý průměr. Zcela běžná základka, ze dvou na sídlišti považovaná za tu "horší" (ve smyslu méně výkonová, pohodovější).

MEDVED007: Ono s tím vybíráním se to s narůstajícím počtem dětí začíná zužovat na školu spádovou, protože jinde Ti dítě vzít nemusej.

MARKYSHA: vyrovnávačky si tedy představuji jinak. škola hrou je podle mě pro děti, které úplně nezapadnou do těch drilovacích a náročných škol, třeba jsou ještě hravější, trošku hyperaktivní, mají nějakou poruchu učení atd. Ty klasické drilovací školy jsou jako stvořené pro holky, kterým to asi víc sedí. Já na svém mimoňovi vidím, že klasická škola bude pro nás zlo, ale jelikož žádnou jinou v blízkosti nemáme, tak to prostě bude muset nějak zvládnout. On není blbý, jen prostě dělá jen to, co ho baví a s tím brzo narazí.

MARKYSHA: hele, ty mi furt někoho připomínáš...
UČITEL: Barikády! To je taková hromada všeho možného: kostky dlažební, kredence, pytle s pískem, povozy…
VEVERKA: Vozová hradba.
UČITEL: No, jsou to spíš krámy.
VEVERKA: Ale né, to je vozová hradba, tomu nerozumíš.

ať je to, co je to, je to vyrovnávačka

MARKYSHA: s tím čtením by ses divila....je mrak lidí, kteří umí číst blbě resp. pomalu případně nepochopí psaný text správně....a to i v dospělosti ! čímž neříkám, že je nutné , aby to dítě umělo ve dvou letech, ale aby se to fakt rychle ve škole naučilo dobře....dcera je ve třetí třídě, čte jako dospělý...potichu i nahlas...ale mají ve třídě furt děti, které slabikují a učitelka je na tom dost drtí, protože prostě čtení JE základ

a já teda tu hrací školu jako žádnou vyrovnávačku nechápu...prostě je to jiný systém, který třeba já osobně neuznávám...podle mě je dobré, aby děti v raném věku zjistily, že je třeba se učit a uměly to....když se to po nich bude poprvé chtít v 15 letech, tak to asi půjde dost ztuha....ale je plno rodičů, jejichž hlavním kritériem je "dětství jejich dětí"...proto taky ty odklady.....a pro ně je to jak dělané

PEPSSI: nepodléhej panice, ty máš, tuším dítě o trochu mladší než já - když jsem kolem Vánoc viděla Nienny Leničku (v té době asi 20m), kterak čte čísla na mojí platební kartě, a moje vlastní, v té době 26m dítě, se ještě nedopracovala k "máma", chtělo se mi brečet, že mám doma retarda.

no a dneska bravurně pozná písmenka z názvů všech rockových kapel, jejichž trička jeho otec nosí. Neučili jsme ho to záměrně, prostě najednou začal vyžadovat, abychom mu všechno pojmenovávali, a jak tu padlo, přeci mu nebudeme tvrdit, že jsou to brouci, že.

ale stejně je to takový divný... já byla podle všech příbuzných velmi chytré a zvídavé dítě, a přesto jsem nastupovala do první třídy (v šesti a půl) čtením nepolíbená, jestli, tak jsem možná uměla písmena z vlastního jména. A stejně na tom byly všechny ostatní děti ze třídy, až na jednu holčičku (která na to dojela, protože se nenaučila učit se, a ač velmi chytrá, tak se vzpamatovala až rok po nenáročné flákací střední a dodělávala si vysokou při práci). Asi to opravdu bude tím, že "za našich mladých let" toho psaného bylo kolem výrazně méně.

BALAENA: jo, to je přesný...taky byl u dcery ve třídě kluk, kterýho zjevně nějaké psaní kliček nebo plynulé čtení netankovalo, ale o přírodě toho věděla mraky...učitelka to zjistila a nechávala ho připravovat různé referáty o přírodě....a kluk najednou měl v čem vyniknout.....když učitel chce, tak u téměř každého je něco v čem je dobrý a na čem si může tužit sebevědomí....

MARKYSHA: PEPSSI: a co by dělalo to dítě, které se zajímalo o biologii a ne o písmena, před třiceti lety? Úplně stejně by se učilo v první třídě číst a psát, pravděpodobně by tomu jen učitelka věnovala víc času. Pokud už to teď většina dětí v první třídě umí, má ono kytičkové dítě pořád rodiče, kteří mu mohou věnovat onen čas potřebný k tomu, aby se v šesti písmenka naučilo, na tom nevidím nic špatného. Jako matky snad nespoléháte výhradně na školu, že vaše dítě všechno naučí... A pokud dítě není nijak vyloženě vyčnívající, nevidím důvod, proč by mezi spolužáky bylo indisponováno tím, že mu ze začátku půjde hůř čtení. O to víc pak může zářit při pěstování hrášku a povídání o přírodě...Ideálně samozřejmě, pokud je dobrá učitelka a umožní mu to...

A považovat školu za místo, kde vládne jen disciplína a povinnosti mi v dnešní době taky nepřijde úplně přesné, oproti době, kdy my jsme museli (u některých učitelek) sedět na židlích s rukama za zády mají teď děti vyučování v lavicích prokládaná povídáním na koberci a čím dál víc se prosazuje přístup naučit dítě něco tím, že mu o tom řeknu, ale že si to samo vyzkouší...

PEPSSI: a dítě, který naprosto nezajímaly kytky, havěti a žoužele, zase bude oproti zbytku třídy pozadu v prvouce a třeba zase nebude stíhat tu. tak to prostě je.

ADD: omg tak na tohle asi nemám :/ Evidentně jsi nepochopila co jsem chtěla říct, protože srovnávat dnešní poměry s dobou před sto a více lety je fakt uhozený. Mluvila jsem o tom, že vzhledem k NEPSANÝM, nicméně dle vašich názorů evidentně naprosto samozřejmým kritériem pro uspění v první třídě je psaní, počítání a čtení...které dítě se v předškolním věku zajímá o zvířata, auta, kytky a na písmenka a čísla z vysoka kašle je pak při nástupu do první třídy indisponovaný (evidentně) a to prostě nevidím jako dobrý