GIF_242: Zajímavý :) Jako vím, že v DNG můžou být uložena další data... třeba tam může být vložený originální RAW (navíc k těm DNG datům) a asi i nějaký JPG náhled. Ale najednou třikrát větší soubor mě překvapuje. Jestli na to přijdeš, tak dej vědět :)

BLACKX: jako zní to logicky, ale... ;)

proč CR3 má 48MB, DNG má 44MB (komprese ok), ale pak to od šuměné DNG má 195MB ? Takhle to vypadá, jakoby si ten denois program to DNG vyvolal, odšuměl ho a vložil tam celý obraz znovu. Nehledě na to, že jakmile to odšumím, tak se již nemůžu vrátit k té původní zdrojové fotce, nebo alespoň v rámci PS/LR to nejde. Možná v nějakém DNG spešl editoru... Jsem z toho zmatený. A prostě nevím jestli po tom od šumění stále pracuji s tou zdrojovou fotkou a nebo jestli je to už "kopie" a ty prapůvodní data jsou v háji.

Jako proč to řeším? Protože jsem zjistil, že Topaz Denoise umí vyřešit šum mnokrát lépe než LR, jenom je blbí, že se to musí udělat na začátku a ne až na konci. Takže CR3 = DNG = DENOISE = DNG = upravy v LR = EXPORT. ten výsledek je fakt lepší, než kdž se vyvolá fotka v LR a pak by se odšumoval JPG.

A mně prostě jde o to, jestli v tom LR pak stále pracuji s rawem a nebo jestli už tam vlastně upravuju nějak TIFF/JPG který je jenom v DNG balíčku. Což by bylo na prd, páč bych přišel o dynamický rozsah atd.

OCTOPUSS: hele neumerne moc veci, jen v LR, hodne lokalnich uprav aby to pusobilo jako jakztakz jednolity celek, protoze ty globalni posuvniky nekde pomuzou a jinde je uz moc kontrastu/cerny/saturace, sladeni WB lokalne atd. Nic tajuplnyho, spis piplacka a challenge nakonec :)

GIF_242: Na ta nafocená data samotná se nesahá, ani v případě RAW ani u DNG.

Ale LR a PS/Camera RAW si ukládají nějaké svoje nastavení jako redukce šumu na +53, sytost -12, kontrast +35 a moře dašího. Tohle se ukládá různě, může to být buď jen v katalogu Lightroomu (navenek to žádný jiný program neuvidí) nebo přímo na disku u těch zdrojových souborů. V případě RAW to je XMP soubor vedle toho RAW souboru. Ale v případě DNG mám za to, že se to ukládá dovnitř toho souboru. Samotná fotka se nemění, jen tam jsou najednou uložená data pro zpracování.

Já to beru jako nevýhodu pro zálohování. Při změně třeba klíčového slova je mnohem snazší znovu kopírovat maličké XMP soubory než stovky gigabajtů DNG.

Je tady někdo kdo se trochu víc orientuje v problematice DNG souborů?

Jestli to chápu správně, tak DNG je jednak multiplatformní standard a druhak je to "balící" soubor pro RAW soubory. Každopádně tohle mně až tak nezajímá. Jde mi o to, že když vezmu RAW a začnu ho upravovat, tak se mi vytváří druhý soubor, kde se zapisuje co se s tím děje a vlastně ten RAW stále zůstává nedotčený. Ale jak je to s tím DNG? Chápu, že když v rámci jedné aplikace pracuji s DNG, tak je velká pravděpodobnost, že si ta daná aplikace také pamatuje co jsem dělal a do toho "základního" DNG nešahá tzn. stále mám k dispozici data která jsem vyfotil. Ale co když to DNG vezmu, upravím si na něm třeba v jiné aplikaci šum, uložím to opět do DNG, pak to otevřu třeba v PS/LR to je jedno, a tam pokračuji v dalších editacích. No a můj dotaz zní, je v tom DNG pořád ten surový zdroj? Nebo po úpravách toho noisu se to přepsalo a teď již pracuji s nějakým paskvilem?

Rozumíme si co chci vědět?

UMIAKI: Fyzika > dojmy.

OCTOPUSS: Tyhle grafy mě fakt nezajímají. Vždycky si vyhledám fotky focené daným objektivem a podle toho ho posuzuju.
Celkem mě překvapuje, že zrovna ty - který pár postů níže píšeš jak si úplně nevíš rady s histogramem nebo s křivkama - používáš grafy jako důkaz kvality objektivu.

A barevné profily jsou super věc, určitě doporučuju používat více. Jsou nahoře v LR z nějakého důvodu - vlastně u každé sady fotek zkouším, který se bude hodit víc, pro to co chci s fotkami udělat.

UMIAKI: Ok, uznávám, že Tokina není významně lepší, ale lepší rozhodně je:
Canon EF-S 10-18 mm f/4.5-5.6 IS STM review - Image resolution - LensTip.com
https://www.lenstip.com/....4-Lens_review-Canon_EF-S_10-18_mm_f_4.5-5.6_IS_STM_Image_resolution.html
vs
Tokina AT-X PRO DX 11-20 mm f/2.8 review - Image resolution - LensTip.com
https://www.lenstip.com/451.4-Lens_review-Tokina_AT-X_PRO_DX_11-20_mm_f_2.8_Image_resolution.html


Ty barevný profily jsem úplně zapomněl, že existujou.
Primárně se všechny fotky snažím dělat přirozený nebo přirozeně vypadající (což je dost individuální, takže...), a když to nejde tak cokoli co nevypadá jako "uměleckej úlet" (v tomhle směru mi mentolův pokus přijde ještě docela normální).

OCTOPUSS: Heh, mažu se, přehlídl jsem se v objektivu:-)
Každopádně s 3) nesouhlasím, nemyslím, že je 10-18 opticky horší než ta Tokina.

A vůbec nechápu, proč mi tu vnucuješ už druhej objektiv, když
1) už jeden mám
2) kterej navíc není širokoúhlej
3) kterej je, stejně jako ten první, výrazně pod optickou kvalitou toho, kterej mám.

Já nevím, někde se děje nějaká komunikační chyba, nebo si ze mě prostě jen děláš prdel?

UMIAKI: Jo, chci realistický barvy, který z toho stejně udělat nejdou, a pak jsem si troufnul ocenit jinou fotku. Smím se ti omluvit za tento strašný prohřešek, nebo už je pozdě?

OCTOPUSS: Chceš realisticky vypadající barvy a pak se ti líbí MENTOL_? Ok.
Možná si ještě dokup Canon 17-55 2.8, ten je taky skvělý.

OCTOPUSS: přece kdy mu jedno nebo druhý víc vyhovuje. já popravdě moc radikálních úprav v lr nedělám. lr používám jen na nějaký jemný donastavení před exportem, nebo jsem-li po pár dnech s hotovou fotkou nespokojenej, dotáhnu už většinou (třeba teplotu) v lr. jinak dělám vše v ps. lr je pro mě jen jako jedna ruka se třema prstama.

BISCUIT13: Aha!
A kdy má člověk použít ty základní jezdce a kdy křivku?

OCTOPUSS: jasně, ten slider nahoře má nastavenej nějakej rozsah, kterej asi neodpovídá tomu rozsahu na křivce (kterej ty si můžeš sám měnit - region). možná je tam i nějaká další věc, kterou ten basic slider dělá trochu jinak, možná funguje jen v režimu jasu (neovlivňuje barvu), sám přesně nevím. ale principiálně je to pořád to samý.

BISCUIT13: Úplně jednoduše.

OCTOPUSS: a taková ta tečka - stop directly adjusting point curve, to ti taky nevyhovuje? :-)

OCTOPUSS: a jak jsi na to přišel? :-)

BISCUIT13: Ok, ale proč stíny v křivce nedělají to samý jako stíny?