WRONSKI: na to asi neni jednoznacna odpoved. Z hlediska odmerovani, alespon u sklenenych pravitek maji 1 montazni bod pevny coz souvisi s konstrukci pravitka, nevim jak to maji magneticke (nektera to maji take napr na osach linearnich motoru), znam jen sklenena a tam je to z konstrukcnich duvodu kde je sklo upevneno pevne, tzv referencni strana, na pravitku byva cervena tecka v dulku, na druhem konci je plovouci. Tedy ten pevny bod byva dobre mit na te strane osy kde je axialni lozisko, pri zmene teplot atd, se osa natahuje od nej, na stejne strane by mel byt i referencni spinac.

Obecne 0 je dobre mit na pevne celisti protoze se nehybe a nemusis ji porad merit, pokud mas sverak s pevnou celisti skutecne pevnou, jsou i sveraky ktere maji pevnou celist plovouci a tam se to musi merit pokazde na upnutem obrobku (zase ma jine vyhody takovy sverak) a tam kde mas doraz, proste na jedne nebo druhe strane.

Z praktickeho hlediska je nejlepsi tam kde ti to nejlepe vyhovuje z technologickych duvodu podle toho jak budes dil napr. otacet na obrabeni z vice stran a odkud kam a jak potrebujes dodrzet tolerance, takze klidne pokazde jinde. Muze to byt treba od stredu nejakeho otvoru nebo dutiny na uz castecne hotovem dilu a pak je libovolny roh sveraku nesmysl.

Tedy zkracene, nic si moc neosvojovat, pouzivat stejne postupy v ruznych situacich je spatne, vzdy je potreba zhodnotit kde to bude technologicky nejvhodnejsi, pripadne nejpohodlnejsi a kam budou pusobit rezne sily.

Mám nejspíš poněkud přiblbý dotaz ohledně odměřování - kde je zvykem mít nulu? Google mj. říká, že vlevo vzadu (v případě svěráku levá hrana pevné čelisti), přičemž Y pak jde do záporných hodnot. Má smysl si to pro obvyklé úkony takto osvojit?

FIRGO: diky moc za info, uz to zacinam asi cele chapat

JVCNC:
delam na Fanucu, pri G99 drzi posuv vzdy vuci otackam, i kdyz pridavas/ubiras otacky manualne

to same plati i pokud se nastroj blizi ose rotace pri aktivovane G96 (konstantni rezna rychlost) - otacky by mely byt teoreticky v X0.0 nekonecne - v praxi se vsak stroj dostane na svoje maximum (ci se maximalni otacky pri konstantni rezne rychlosti omezi, aby ti nevyletel dvacetikilovy obrobek roztoceny na 6k) zpomaleni posuvu je teda logicke, aby jsi udrzel konstatni zaber nastroje

tak je tu delsi cas ticho, tak se zeptam tentokrat ja na neco okolo rizeni cnc soustruhu, v tom tolik zbehly nejsem.

jedna se o pouziti kodu G99, otackovy posuv. Pokud ho pouziju, tak nastavuju posuv v mm/ot, napr 0.1mm F0.1. potud je to trivialni. Co ale nevim je jak se chova pak override otacek.

Moje teorie je takova ze kdyz nastavim posuv na 0.1mm/ot tak pri zvyseni otacek overridem by se mel zvysit i minutovy posuv tak aby nastaveny otackovy posuv byl dodrzen a to co nevim je jak je to v praxi. Jestli se to tak dela nebo se zvednou jen otacky a tim nebude otackovy posuv dodrzen (pripadne jake by bylo nejlepsi reseni bez ohledu na to jestli to nejaky system tak umi). V manualech co jsem procetl se o tomhle nikde zminku nenasel.

dale me zajima chovani funkce CSS. nastavim reznou rychlost a max otacky, potud trivialni co ale nevim a opet jsem nikde nenasel nebo prehlid je jak se pak stroj chova v pripade ze neni schopen nastavene hodnoty dodrzet.

Napr kdyz se blizi k ose rotace kde otacky rostou az do nekonecna, zajima me jestli kdyz stroj dojde na omezeni otacek jestli zacne zpomalovat posuv, tak aby dodrzel reznou rychlost, coz jsem na jednom systemu
potkal (byl cinsky takze to neni uplne relevantni zkusenost) nebo na to pak kasle a jede dal nastavenym posuvem. Pripadne co by bylo nejlepsi resenni bez ohledu na to jestli to nejaky system tak dela. To zpomalovani posuvu sice smysl dava ale z hlediska produktivity mi to neprijde uplne vhodne (upichovani na tom cinskem systemu bylo nekonecne stejne tak zarovnani cela) a tez nejde dodrzet protoze by v ose rotace musel zastavit. Podle videi na YT na to pak po dosazeni limitu nebo max otacek kasle a pokracuje dal.

manualy k systemum byvaji bohuzel na nektere podrobnosti chovani dosti strucne a casto se omezuji jen na syntaxi a okolnosti kdy lze funkci pouzit, ale jeji chovani v praxi uz popsano nebyva a takovych veci krome mych dotazu je docela dost.

HARVIE: cyklóňák ztrácí účinnost s tim jak jde velikost částic dolů...
Profi sféra jemnej prach řeší mechanismem kterej filtry pročišťuje. U některejch větších vysavačů je to pomocí klapky a spoléhá se na dynamický jevy, u velkejch filtračních jednotek to na férovku má zásobník na vzduch při asi 6bar a přes sadu ventilů a "parohy" čístí filtr krátkym protiproudem vzduchu. Když vedle toho stojíš, máš pocit že uvnitř něco bouchlo :P

HARVIE: na jemnej prach ti nepomuze vubec nic, zalezi teda dost na tom jak casto stroj jede, jestli obcas doma nebo ve firme porad. Nejvetsi legrace je se sklolaminatovym prachem, ktery sezere spolehlive vsechna loziska nebo s grafitovym prachem ktery ublizuje elektronice. odsavani je pak vice ci mene ucine ale nikdy ne bezezbytku takze problem roste s objemem prace stroje.

no endstopy by hlavne meli odpojit pohony nezavisle na systemu, takze jak stroj na ne najede uz se osa nehne. nektere pohony (hlavne serva) maji extra vstupy pro smer ktery bude blokovan, takze se ve druhem smeru da strojne odjet zpet do prostoru. Hlavne najeti na endstop je havarijni situace, pokud je vse v poradku tak system nesmi dopustit aby stroj na endstopy vubec dojel a pokud se presto tak stane tak se dratuji primo na drivery protoze kdyz je system na ne posle, tak je neco v neporadku.

da se samozrejme pouzivat referencni spinac i jako endstop, pak ale nemuze byt jako endstop nadratovan a pak to neni endstop.

na google se da najit hromada nesmyslu, hlavne v oblasti hobby. nejvice se siri z 3d tisku odkud ty nesmysly zbytek hobby sveta prebira a dal siri takze najit na google relevantni informace je cim dal tim tezsi. Doporucuju cerpat z manualu k ridicim systemum z profi sfery nez z hobby cnc/3d tisk sfery. Posledni dobou se tez rozsiruje tentokrat z ciny zase nesvar v chybnem oznacovani os kde jsou prohozene osy X a Y a po cinanech tenhle nesmysl zase prebiraji uzivatele

HARVIE: nejsem uplne blbej abych tahal prach a piliny primo do vysavace :) ale ani dust ten prach neudrzi je strasne jemnej - projde i molitanovym filtrem - mam konkretne tenhle system
Cyclone Dust Seperator by Captain_3d - Thingiverse
https://www.thingiverse.com/thing:2104717

SALAM23: no lidi si vetsinou davaj pred vysavac jeste dust extractor z kyblu:




JVCNC: To je dobrej postreh... Tak nejak sem predpokladal, ze to bude podobny u vsech tehle malejch IC. Co se tyka 1.7A motoru, tak to zduraznuju, protoze jsem nekde cet, ze 1.7A motory fungujou s temahle malejma driverama nejefektivnejc. Jinak DRV ma rating tusim 1.5A uplne bez chlazeni (ma vetsi pouzdro nez konkurence).

Poznamku o terminologii nechapu. Endstop spinace jsou podle me (i podle googlu) tlacitka do kterejch najizdis pri homingu a ktery pouzivas i na hard limity. Stroj by tedy nemel mit problem do nich v pripade potreby naject, aby mohl provyst homing sekvenci.

JVCNC:jj souhlas prach je svine,delam ted docela velkou zakazku na rc era - takze jen balsa a preklizka,rezu to 2britou vroubkovanou 0,8mm frezou,spis teda piluju nez rezu,ale na balsu supr cistej rez bez chloupku, ale ten prach z balsy se dostane uplne vsude i kdyz to mas zatesneny,uz mi odvaril vysavac na odsavani pilin
...jinak ja ty drv8825 pouzivam taky "znovu" a kdyz je chladis vetrakem a mas na nich hlinikovej chladic,tak davaji ty + - 3A bez vetsich problemu,mam motory Microcon 1,4nm 2,8A - drivery nastaveny podle pololu na max a uplne bezproblemu,cinskej LPT tb6600 3,5A 4osy jsem upekl asi za mesic pouzivani,shorely kondiky

HARVIE: nevim proc motas drv8825 a TMC2130 dohromady ale kdyz se kouknes do datasheetu tak zjistis ze DRV8825 ma prechodovy odpory 0.2-0.25 ohmu a TMC2130 ma prechodove odpory 0.4-0.6 ohmu, tedy TMC ma 2x tolik co DRV.

jake mas motory je uplne jedno, zalezi kolik do toho poustis z driveru kdyz do 1.7A motoru pustis z driveru jen 0.5A, driver bude topit min a motor se taky tocit bude jen nebude dosahovat jmenovitych parametru a v takovem pripade mensi motor zvladne uplne to same. Pak jestli bude topit vic motor nebo driver zalezi taky jeste na nastaveni decay modu. Kdzbz jsi do toho motoru tech 1.7A poustel tak ten driver za chvilku spolehlive upeces

ona to zas takova blbost neni, jen tohle neni tak uplne detekce zatizeni, protoze to zdetekuje pretizeni i jen pri vyssich otackach i kdyz motor bude bez zateze.

Sice se podobna metoda pouziva napr u vzduchovych klapek v aute, kdy si motor dojede na doraz a tim vi kde klapka je, jaksi bych ale par rozdilu mezi obrabecim strojem a klapkou na prepinani kam ti v aute pujde vzduch nasel.

o zareznuti jsem nic nepsal ale o ucpani prachem napr z obrabeni umeleho dreva (staci kdyz vleze do lozisek), pripadne za 15 let kazdodenniho provozu se nejake spony pod kryty dostanou taky.

no jestli tobe stroj najizdi na endstopy tak se zamysli spis ty, aspon nad spravnou terminologii :p

JVCNC: ja pouzivam 1.7A motory a taky maly drivery drv8825 (pololu styl) a zatim spokojenost. chladic nemam ani pasivni a jeste se neprehraly. samozrejme detekce loadu u frezy kdy rezes na hrane moznosti motoru je blbost. muselo by se to aktivovat jen pri homing cyklu, aby se to nevyplo pri rezu. Co se tyka presnosti, tak to asi nebude dokonaly, ale na softlimity by to stacit mohlo. pokud se ti stroj moc neprohyba, tak asi i na nalezeni hrany, ze najedes nakou tyckou do obrobku. jestli mas stroj tak zarezlej, ze ho motory ani nedotlaci k endstopu, tak se nad sebou zamysli :-D Ale detekce vynechanej kroku je zajimava. Docela by me zajimalo, jestli je to zvladne i spocitat. Ze bys zastavil stroj, opravil souradnice, snizil feedrate, zvysil otacky, nebo poladil motory a pokracoval.

Drivery TMC2130 a AMIS-30543 maj vystup na stall detection a da se tak udelat nakej zakladni homing nebo probing i bez senzoru/spinacu, ciste motorama! To je hodne cool.

Trinamic - linear stallGuard™ movement demo
https://www.youtube.com/watch?v=7eCLV7pALig

HARVIE: sem zacinal hodne podobne, jen misto paratka jsem pouzil loziskovou jehlu ktera jezdila v mosaznym valecku kterej byl chycenej stahovaci paskou k plastove desticce s mikrospinacem, fungovalo to prekvapive dobre (kousek dreva a paratko v praci nemame) zkusim najit nejake fotky, je to uz 7 let tak snad to nekde jeste budu mit. Testoval jsem to na mincich ktere maji nizky relief a jsou dostatecne odolne.

Prave jsem vymyslel hodne "profi" zpusob jak pridelat roland naboje do plotru na CNC. Libovolna 12mm trubickova rychlospojka. Ja mam plastovou, ale delaj se i kovovy s hranatym telem, co by se urcite pridelavaly lip:



Drzi to tam jak pribity a pri zmacknuti kolecka se to krasne vynda ven. Delaj se do toho ruzny "moduly". Noze, propisky, fixy, etc...

HARVIE: ja bych zrovna moc nedaval rovnitko mezi citlivost a presnost, to jsou pomerne dost oddelene veci. Presnost urcuji spise jine veci nez jen citlivost. Krome toho piezosondy potrebuji mit tu citlivost nastavitelnou, problem je prilisna citlivost a setrvacna hmota doteku, aby to nebralo vibrace ze stroje a akceleraci os ktere ji muzou falesne sepnout, coz tam treba v tom linku nezminuje vubec.

Krome toho stale potrebujes prejezdovy mechanizmus ktery umozni sonde prejezd po kontaktu s materialem, stroj zacne brzdit az v okamziku doteku, vetsinou diky obvykle pomalemu servothreadu jeste se zpozdenim a nejakou tu drahu nez zabrzdi jeste ujede, takze i kdyz vyresis citlivost sondy, stale ti zbyva vyresit tento mechanizmus ktery se bude vracet do stejne polohy protoze kdyz se vrati jinam v prostoru a jindy v case tak je ti vysoka citlivost celkem k nicemu. Tu presnost ti ovlivnuje mimo jine i tento mechanizmus z docela dost velke casti (rekl bych ze z te nejpodstatnejsi)

Pak taky docela dost zavisi na algoritmu samotneho mericiho cyklu, z vlastni zkusenosti z jejich implementace do RS muze blbej merici cyklus, nebo jen jeho spatne nastaveni totalne zabit sebepresnejsi sondu.

Ono kdyby presnou sondu slo vyresit jednoduse a levne tak by vsechny firmy co je delaji za cenu okolo 100k kc nikdy nic neprodali. To jen tak k zamysleni.

JVCNC: Kdybych to chtel DIY ultrapresny a nevadilo mi, ze to nebude spinat az v ose, tak bych sel do tohodle:
DIY Piezo-Electric Touch Probe with high sensitivity - Michael Franzl
https://michaelfranzl.com/2016/05/09/diy-piezo-electric-touch-probe-high-sensitivity/