• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: s těma dluhama je to složitější: musíš rozlišovat pohledávky soukromého a veřejného sektoru. já zatím zmiňuju vesměs ty druhé.. co se pohledávek soukromého sektoru týče, tam bych si dovedl představit, že většinu problémů by mělo vyřešit prostě to, že prostě dlužník pozbyde majetková práva k té věci, na kterou si půjčil (auto, dům) a tečka (u věcí typu iPhone zas asi půjde o to, že přestane platit službu = ta bude pozastavena)

    Co se vztahu k ZP týče, tak jsem si dovolil zmínit, že z dnešního světa vesměs není "kam odejít". Dříve bylo možné odejít, třeba v 19.století do Ameriky, a začít od nuly, znovu. Dnes to do značné míry nejde - a pokud ano, tak sílí hlasy, že by to jít nemělo (fóbie z migrantů, apod. - od té bude jen krůček k tomu zase zavřít všechny v zemi, kde se narodili a udělat z nich nevolníky místních oligarchů, apod.). Prostě ne všechny trendy jsou pozitivní, a ten stres z celkově přeregulovaného, rozparcelovaného, vlastněného světa tu u lidí je (a promítá se i do těch různých apokalyptických pocitů a strachů, apod. - ale aby ne, když i média jsou plné zpráv, jak válka může přijít každou chvíli klidně i do Evropy, apod.)

    Představa, že za ZP si někdo koupí nějaký zvlášť luxus, je fakt naivní, a to vysvětluju odpůrcům i příznivcům. Fakticky si za to nekoupíš především pracovní sílu někoho jiného - ZP bude mít efekt jako minimální mzda, jenom větší, takže práci spíš zdraží. Stěží za ZP budeš chodit do restaurací - mohl by si ale přežít, pokud si budeš kupovat v supermarketech potraviny v akci a zvolíš check-out u samoobslužné pokladny (představuji si, že po zavedení ZP jistě za odbavení u pokladny s obsluhou bude přirážka, například - ne, že bych to já vymyslel či nařídil, ale prostě očekávám, že volný trh takto zareaguje, ostatně možná i bez ZP)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: tak levne to nebude... tim ze lidem nacpes X tisic do ruky za nic fakt nedocilis toho, ze si nepujdou na dluh koupit novej iPhone, protoze ho prece chteji - a uz nebudou mit na to jej splatit. NZP skutecne problematiku neuvazeneho zadluzovani neresi.

    XCHAOS: my - to jako kdo? :-) Trosku to ted zavani tim "KSC vi nejlip, co je pro vas dobre". Mimoto, prijem z jizdneho jen v Praze jsou 4 miliardy korun (ktere v celkovych 17 miliardach porad nejsou zanedbatelnou polozkou, jizdne tvori >23% zdroju financovani), ktere kdyz nebudou, tak je nekde vzit musis... a ptam se kde je vezmes?. A to se bavime o zachovani soucasneho rozsahu prepravnich kapacit. A ty by nestacily v momente, kdy by vsichni lidi z tech aut fakt na MHD presedlali. Uz dnes se bavime o tom, ze linka C (kopirujici magistralu) je na hrane svych technickych moznosti, ktere ti dnesni technologie na trase umoznuje. A Dcko z Pankrace na Mirak (ktere tomu ma odlehcit) je v nedohlednu - a je vazane na postaveni pisnickeho depa - to Kacerovske kapacitne (opet) nepojme vozovy park nutny pro dalsi trasu...

    XCHAOS: a tak system adresnych davek, ktere pomahaji lidem, co se do problematicke situace dostali nikoliv svym vlastnim zavinenim tu mate - a je v dusledku lepsi, nez nejaka plosna davka pro vsechny. Na druhou stranu, proc litovat lidi, kteri si za svuj stav muzou sami v dusledku sveho neuvazeneho jednani? Tim, ze je porad budes tahat z vody a nenechas je v tom vykoupat je rozhodne nenaucis vetsi zodpovednosti...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ano, příslušná agenda ministra Pelikána je určitě důvodem, proč není možné celé ANO a všechny jejich lidi paušálně označit za čiré zlo, spolu s Babišem. A novela daného zákona myslím má ve Sněmovně podporu Pirátů.

    Ano, kdybych byl jen super-super-úspěšný kariérista, tak asi řeším jen to, jak zaplatit co nejnižší daně a co nejlépe si užít volný čas (což stejně dělám, pokud sleduješ, co dělám). Ale já prostě v různých situacích přicházím do styku s lidmi ve složitějších situacích, než ve které jsem já sám. A pochopitelně: když se o řešení situaci těchto lidí nebude zajímat občanská společnost, tak se o ně (a jejich hlasy) budou zajímat různí demagogové a populisté...

    Samozřejmě se přikláním k tomu, že dlouhodobým řešením je vzestup malých a středních firem i růst příjmů těch veřejných zaměstnanců, kteří reálně něco dělají (vzdělání, zdravotnictví, všemožné záchranné a pohotovostní služby...) na evropskou úroveň - a že následný vzestup střední třídy by s sebou nahoru nejspíš vytáhl i část těch, kdo se dostali do problémů.

    Samozřejmě, že pokud chceme trochu-skandinávský sociální stát, tak budeme muset uvažovat i o trochu-skandinávské regulaci alkoholu, například (a je možné, že řada lidí v tomto ohledu dá přednost tomu zůstat raději východní Evropou, kdo ví).

    Ale něco je potřeba udělat teď hned, než někteří naši spoluobčané (doslova) chcípnou - a myslím tím teď sociální vyloučení (které fakt vzniká z různých důvodů), ne že si někdo půjčil na plasmovou TV a je líný jí splácet, nebo že si udělal dluhy protože bral drogy.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: jenže my jsme město, my jsme občané, my provozujeme Dopravní podnik a my definujeme, jaká ta rizika mají být.

    A riziko, že někdo pojede do města autem místo MHD je prostě větší hrozba, než riziko, že nezaplatí za lístek.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ... se dostáváme k tomu, co je na všeobecném základním příjmu tak levné.

    Jestliže se svět do značné míry stal vězením (a pro spoustu lidí v moderní společnosti, ve spoustě životních situací: ano, stal) tak je třeba jasně říct, že ve vězení aspoň nesmíme vězně nechat zmrznout a umřít hlady.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: a zivit bachare a vezne v preplnenych kaznicich taky chces? :-)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK: Já bych obnovil veřejný pranýř a vězení pro dlužníky :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: tak zrovna k regulaci exekuci bagatelnich castek uz dnes dochazi...

    Na druhou stranu se bavime o tom, ze dotycny neplatic nutne musel odignorovat X predchazejicich kroku, kdy ulozenou pokutu jednoduse (cilene) neplatil... nejdriv je nejaky platebni rozkaz (a i ten az v pripade, kdy v dane lhute nezaplatis) a teprve az pak (kdyz znovu nezaplatis) exekuce. Rozhodne to neni tak, ze jeden den jedes nacerno a druhy mas za dvermi exekutora. A neni to jen o pokutach, stejne funguji drobne uvery - kde se lidi zadluzuji treba kvuli novemu smartphone a pak neplati - opet to casem k te exekuci dojde.

    Co bys delal ty s podobnymi lidmi? Nechal je byt, at se na placeni svych pokut (ci pujcek) proste vykaslou? Resis vyeskalovany dusledek jejich chovani - pricinou se nezabyvas...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: nespochybnujem pokutu (dokonca naopak, aby sa ekonomicky neoplatilo jazdit bez listka, musela by byt este vacsia. Alebo potom uplne zrusit lisky na mhd, ale to je ina debata). Spochybnujem sposob, aky u nas prebiehaju exekucie, a ake poplatky si za vymahanie stoviek korun dokazu exekutori nauctovat. Co mimochodom zacina byt seriozny celospolocensky problem v momente ked mas 10% obyvatelstva v exekucii, kedze tieto poplatky nie su nijak naviazane na realnu ekonomiku, a vznikaju tak nejak "z nicoho".
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: vysi pokuty znas predem a je na tobe, abys zvazil rizika plynouci z chovani, ktere k udeleni pokuty vedou. 1500 Kc neni neprimerena vyse... to rovnou muzes zpochybnit jakoukoliv pokutu - za volantem ten flastr byva v mnoha pripadech i vetsi...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    UFO: problemom nie je institut pokuty a exekucie, ale ich absolutnej neprimeranosti. Poplatky za exekutora nemozu byt niekolko desiatok krat vacsie nez samotna suma o ktoru sa jedna. (tych problemov je tam este ovela viac, ale v skratke ide o toto)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Sounáležitost se nerodí militantní výchovou, ale správnou výukou historie a kultury, říkají Piráti
    https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/branna-vychova-neni-reseni.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Reakce Pirátů na případ ústecké matky, které chtěl lékař odepřít setrvání se svým dítětem v nemocnici přes noc
    https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/maminka-smi-zustat-s-ditetem-v-nemocnici.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Volby by vyhrálo ANO, stále se drží nad 30 procenty. Druzí jsou Piráti a ODS — ČT24 — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/...lby-vyhralo-ano-stale-se-drzi-nad-30-procenty-druzi-jsou-pirati-a-ods
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ale prd
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: dluh jako dluh, tady jde o princip.
    Jinak chápu kam miris... Komunis
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: myslím, že větší problém, než někdo kdo nezaplatí desetikorunu je někdo, kdo někdo nezaplatí miliony či miliardy (nebo ukradne)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: sorry, ale takovej clovek si zivot znici sam, ze si nekoupi listek za 24kc. to je ubohost co si napsal....
    si jako myslis, ze dopravni podniky nebo vlada muze za to, ze nejakej picus jede zadarmo a neplati, kdyz ma platit?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: pokud je výsledkem takové pokuty zničený život, tak je to prostě nepřiměřené a jestli tady chceš dál flejmovat, tak se připrav na ban.

    Pokud cítíš potřebu vytrubovat do světa, koho všechno za jaký drobný prohřešek by si doživotně vyloučil z příslušnosti ke "slušné společnosti", tak tuhle potřebu prosímtě naplňuj někde jinde. Všichni se asi shodneme, že _nějak_ tu jízdu na černo je třeba řešit, když ne hned bezplatnou MHD, tak např. pár hodina obecně prospěšných prací, vytíráním zeblitých nočních tramvají zaparkovaných ve vozovnách, nebo tak něco - ale nejde to řešit doživotní ekonomickou likvidací provinilců.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam