• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    E2E4
    E2E4 --- ---
    HONCKA: ty fakt náš problém s interpretací a policy.

    řekl bych přečti si o tom state of the art práce, ale to by ti asi stejně nepomohlo, tak naposled:

    1. máš i v těch nejmnin individualne výhodnejch skupinách 2 možnosti, riskovat motorku za mokra nebo vzít letadlo.

    když si racionálně vybereš letadlo, navíc budeš mít benefit (tady už neumím udělat dopravní analogii) méně šíření, méně plných nemocnic, méně mrtvých, méně lockdownu..

    dopad šíření na všechno je prosím pěkně exponencilani, snížis svoje Rt(HONCKA) několikrát.

    2. toto jsou data podporující plošné očkování. taky fungujou, v zemích kde to mají jsou na tom podstatně líp. ne úplně dobře bohužel, ale podstatně líp..

    3. policy není racionální řídit podle tvýho osobního corner case.

    je samozřejmě správný, aby i na tyhle corner case policy myslela. její součástí může být i obecně nabídnout řešení pro corner cases. :)

    v tvým případě vyšetření doktorama, který by s tebou zvážili tvoje osobní přínosy a rizika, a společně jste se rozhodli pro očkování, ockvoani s preloadingem a větší lekarskou podporou, nebo lékařskou výjimku z očkování.

    jenže to je složitý a priznejme si v praxi blbě realizovatelný.

    obzvlášť za vrcholící epidemie, kdy se co ma ruce se stará o kovidaky.

    takže chápu, že pro tebe jednodušší prijmout tu pohodlnější argumentaci zdravého fóra a skupiny smíš a Daniela Landy a Okamury a ezo Duška a pirtatskyho antivaxera dostala..
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    MICHIGAN: Je potřeba poslouchat, co říká Lipavský a nevytvářet nějaký interpretace (a teď nejsem schopen odhadnout, jestli vlastní nebo přebraný od Pleslů a dalších idiotů)

    Sám Lipavský říká, že žádný vztahy blokovat nechce, naopak je chce obnovit. Ruská diplomacie dlouhodobě kašle na tu českou jakkoliv si vlastenecká fronta myslí, že jsme pupek světa. Kdy byl naposledy Lavrov na návštěvě v ČR?

    Co říká dál je, že chce jednat v kooperaci se spojencema. KONEČNĚ! Za to bych mu snad i odpustil, že neni schopnej setřít Takáče v konfrontačnim rozhovoru (ano, rozhovor tragickej - já teda nevim, co bych na opakovanou otázku řekl, ale třeba kalousek by si nepochybně Takáče namazal na chleba, pokud by se zeptal už podruhý).
    E2E4
    E2E4 --- ---
    HONCKA: jde o tvou schopnost interpretovat čísla.

    Opatření je rozumné aby v první řadě prodělání covidu zabraňovala a nemotivovala k němum. o tom to celý je, protože čísla. .

    Uznáváni prodělání existuje, postaveno naroveň očkování. Akorát ne u těch, co ho prodělali mimo systém tj bez izolace a karanten. Přece bys nechtěl diskriminovat zodpovědne, kteří pro blaho celku přinesli oběť v podobě vlastní izolace a karantény blízkych. :)

    A víš že v Rakousku asi neexistuje oo uznáváni protilatek udělali lockdown pro neočkovane (včetně protilátkru) a pak pro všechny?

    Každopádně je to problém s nízkou prioritou, bod čislo 17.

    Tohle by vůbec neměl být základ jakékoliv epidemické policy, protože epidemii nijak nezmění, mozna trochu k horšímu.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: podraril se mi pollp, klikl jsem na to na mobilu a asi se to vyresetovalo nebo znovu zakrylo. Pardon.
    OTZ
    OTZ --- ---
    MICHIGAN: jasne, za vsechno muzou melouni :D vskutecnosti Gazprom, Chevron ad.

    "Diplomatické napětí i energetická krize mají podle expertů stejného jmenovatele: závislost na fosilních palivech. plány na dekarbonizaci unijní ekonomiky nenesou vinu na zdražování energií — naopak. brzký přechod na obnovitelné zdroje energie má podpořit energetickou soběstačnost a zamezit extrémním výkyvům cen pro spotřebitele. narozdíl od trhu s fosilními palivy totiž čisté energie nepodléhají cenovým spekulacím."
    ATROPOS
    ATROPOS --- ---
    MICHIGAN: Mně se zas Lipavský líbí. To, že nefunguje systém emisních povolenek a spekuluje se s nimi, že zaříznutí jaderné energetiky bylo poněkud předčasné etc. etc, ještě neznamená, že bychom měli lézt do zadku diktátorovi.
    MICHIGAN
    MICHIGAN --- ---
    OTZ: tak jestli budem mit ministra zahranici, kterej zablokuje vztahy s ruskem a jestli se dal bude razit green deal za kazdou cenu, tak to kvuli energii neda daleko vic lidi.
    OTZ
    OTZ --- ---
    mno a ted trochu jinak, hodlaji pirati brzdit nejak tohle mzrdstvi?

    Korporace slaví rekordní zisky, zatímco milionům lidí hrozí energetická chudoba
    https://denikreferendum.cz/clanek/33411-korporace-slavi-rekordni-zisky-zatimco-milionum-lidi-hrozi-energeticka-chudoba
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    Základem je pochopit, že to má každý jinak a tedy že se o nějakou osobní a z okolí vyslechnutou zkušenost nemá prakticky vůbec smysl opírat. Může nastat kterákoli z variant a něco tipovat má smysl jedině na základě velkých statistických vzorků.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    mě bylo blbě po první (Moderna), bolela mě ruka tak tři dny a druhej den po očkování jsme byl totálně kaput, po druhé dávce mě jenom trochu bolela ruka.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: imunitní reakce na 2.dávku je nějaké jiné podstaty, než na tu 1. dá e to někde přečíst. ale ten booster shot je ještě jiná reakce. a i ty dávky jsou daleko slabší...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: ono většinou, pokud ti po první dávce není blbě, tak ti nebude ani po dalších, ale třeba u mě to má vzestupnou tendenci, tj jestli mě to donutí, tak určitě půjdu do něčeho úplně jinýho, počkám asi na novavax, nebo něco podobnýho
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: mě bylo po 2.dávce Moderny dost blbě, ale zase rodiče po 3.dávce nehlásily nic, takže asi v nějaký moment půjdu,no
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    E2E4: z první ruky: po první dávce, reakci a následně naměřených vysokých protilatkach rada +- "no asi to zkuste, přinejhorším si vás hospitalizujeme ale snad to přežijete" ... to člověka úplně neuklidní (tato osoba už má druhou za sebou a nakonec v pohodě)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    KRAMERIUS: Tohle je mimochodem dobra vec do policy.

    Nejen nejasne vedlejsi ucinky ockovani a pripadna kontraindikace dalsiho je jeden z mnoha corner cases, pro ktere neni plan / doporuceni co delat ("spoj se s nemocnicnim vakcinologem a zvazte spolu rizika / prinosy vzhledem k tvemu zdravotnimu stavu" je dost knizeci rada). Jakkoliv je to marginalni problem, konkretni lidi to vrha do neresitelne situace, a to by se nemelo stavat nikdy.

    Ono teda neni ani jednoznacne doporuceni pro 3. davku u promorenych + 2x ockovanych, ale tam je prinos a dopad na lidi maly, takze je to jedno a nikdo tim neni blokovan.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    HONCKA: A s doktorem jsi to řešil?
    Autoimunitní reakce po očkování se pokud vím dají preventivně tlumit léky.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    HONCKA: takze chces, aby byla tvoje ochrana proti covidu nizsi, kvuli tvemu osobnimu pohodli (neumrel jsi, ze ne? na covid se umira, vid) jako zaklad policy pro vsechny? Tj jako ten dostal.

    celospolecensky vychazi ockovani i promorenych jako vyhodne, na zaklade dat. to je ta data based policy po ktery volas.

    kazdopadne tvuj osobni problem s ockovanim je jako biti cernochu v americe. je to smutny, posilame solidaritu, ale k potlaceni epidemie u nas to nijak neprispeje.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: to pomijim, ze kvuli velke variabilite protilatkove odpovedi mezi lidmi, netestovani neutralizacnich (=fungujicich) protilatek neumime dobre stanovit hladinu, ktera je protektivni a na jak dlouho.

    Mozna by slo brat administrativne vsechny "vysoke" protilatky jako protektivni, jenze to porad ma ten negativni efekt ze to incentivizuje k chovani "srat na vsechno a cekat az se promorim a ziskam covid papir", pripadne rovnou "pojdme si dat promorovaci party".

    Moznym pozitivem ale je, ze lidi kterym protilatkova loterie vyjde nizka, a oni ji tak vyhodnoti, pujdou se ockovat, coz by jinak nesli.

    Tohle mimochodem neni pripad toho Dostala, ten ma protilatky "nizke" a jeste z leta.

    Tak ci tak, uznacvani protilatek nam s epidemii moc nepomuze, a nerikej mi HONCKA, ze piratska policy je v prvni rade zabranit diskriminaci popiracu misto potirani epidemie. Jestli jo tak vas priste nevolim. :)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    E2E4: jak komu, mě bylo po očkování tak blbě, že do třetí dávky mě nedostane nikdo ani párem volů, první o něco horší než covid, u druhý lituju, že na mě žena nezavolala záchranku, že bych aspoň měl v ruce nějakej papír, abych se nemusel očkovat 3.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: tim ze promoreni mimo system nebyli v izolaci prispeli k vetsimu sireni.

    I pokud si chces hrat na diskriminaci a spravedlnost v pandemii (coz je blbost, protoze dopady jsou nevyhnutelne asymetricke a my nepotrebujeme symetrizaci, ale potlaceni epidemie) - uznavani protilatek tem mimo system je diskriminace ockovanych. :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam