• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ale už ta argumentace - závěrečné slovo odpůrce:

    "Předesílám, že Vladimíra jsme si jako krajské sdružení zvolili demokratickou volbou plně v souladu s interními předpisy strany a to drtivou většinou hlasů".

    Proboha, když se navrhovalo odvolání už v rámci KVK, tak to dopadlo 7:5 (dokonce ani 8:4 - to by byla "ústavní", tedy teoreticky "drtivá" většina, i když tu si člověk představuje aspoň třeba jako Parthovo pravidlo - 80%)

    Dá se říct, že neválčím s dávnou minulostí celoživotního profesionála, kterého ani osobně neznám - válčím s rétorikou, která je schopná poměr hlasů "7:5" což je jen nepatrně výraznější, než prostá většina, označit takto. Takže asi tak. Ti, kteří byli proti odvolání, si za to kvalitou své argumentace můžou vlastně sami.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Hlasování o Votápkovi je jízda... 443 odevzdaných hlasů, můj hlas bude 444. (Jde tedy při této účasti očekávat, že odvolán nebude, ale uvidíme...)

    Moje závěrečné slovo k potenciální bublině voličů na NYXu: věc je složitější, než se může zdát. Díky té kontroverzi jsem si to nechal projít hlavou víc, než jsem kdy měl v úmyslu, účastnil se online flamewar na fóru a dozvěděl jsem se, že jde o "perzekuci jako v 50tých letech" (vida!), ale taky se zúčastnil nejrůznějších debat s lidmi, u kterých jsem ani jejich názory neznal a vlastně se vyděsil toho, jaký volič a na základě čeho bude rozhodovat a... ano, za poslední 4 roky se politická situace změnila natolik, že tím odvoláváním možná děláme chybu. Dělám to proto, že je to to, co ode mě lidé, které pokládám za své voliče, očekávají. Ale neznamená to, že jsem ze situace nadšený. Mizí vůle k tvorbě kompromisů. Lidé jsou uměle stavěni před polarizující rozhodnutí. Nevím, jestli nakonec tímhle nepřihráváme hlasy všepohlcující omáčce ANOismu, která nakonec přelije českou politickou scénu jako hnědé UHO knedlíky...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CHORCHE: nejhorší je připadat si mladý a ve skutečnosti už začínat byt senilní (to je můj věk, zdá se...)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    nicméně ti rozumím, mám dost vrstevníků, co socky nemaj, nebo dávno opustili - protože moc debilního obsahu, sponzorovaného a nebo ten Last batch of us (volný/babiš dementi) po roce 2017 a to číst fakt nechceš
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    DOCKINEZ: to ale platí asi u páprdů kolem 50 :D mladí tam jsou, senilní tam jsou... asi to nejde dělat bez, bych si tip i od boku - tiktoková hranolka approves
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    STAROJDA: Socsítě považuju za naprosto zbytečné sledovat.

    Bohatě stačí ztrácet čas čtením programů.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    STAROJDA: komenty na sockách už neřeším, buď fejk, nebo trotlové, co si jdou jen kopnout a nadávat... už jsem se to skoro odnaučil rozklikávat, ty kecy pod mě nezajímají
    jen odnaučte Bartoše reagovat na každý trol/fejk koště, proč to dělá??? nudí se? myslí, že tím něčemu pomůže? podle mě to ani nechápe - ty lidi mu stejně budou dál nadávat a říkat mu své dezinformace nebo perma kopat za DSŘ, s tím nehne (a nebo jen těm sockám sám nerozumí, nevim)

    já hl. odmítám, aby mě politici furt zatahovali do těch svých cringe sraček, nebo mě nutili přemýšlet, jestli to myslí až takhle pitomě, nebo to byl jen click bait. víc než bych byl intelektuál, tím trávím jen víc času než ostatní... šťastnějším mě to nedělá

    já rozhodně netaktizuju podle preferencí - sleduju politiku stále, vím co chci volit, kdo má jaké kauzy, pak to prosypu sítem a většinou mi zůstal tak ten pirát. teď už moc ne. protože středopravobok s NV mi přijde jako sračka. to co nám nechybí na politické mapě a je to velká kejda, u které mi bohužel vychází, že se u piráta zrodilo taky pár politiků, co to chtěj dělat za každou cenu a furt a k tomu náš obšťastňují volovinami tu a tam jako všichni okolo - jen těch skandálů mají minimum. což je ale málo a pro většinu spíš téma k žabomyším válkám (korupce u nás - očividně ODS/ANO to lidi odpouštějí furt a ještě za ně jako správní užiteční idioti bojují)

    obecně mám ty taktizující voliče za pitomce - často ojebou všechny a v první řadě sebe - to ať jdou hrát radši šachy
    já to uzavřu jinak - volby jsou fraška, kde potřebuješ někoho oblbnout a pak bude stejně vše jinak (viz volební program SPOLU a dalších) - a tím, že z toho neumíme a svou připosraností nechceme vybruslit, opět změna není možná
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    CHORCHE: Viditelně si víc intelektuál než mnozí voliči. Já taky. Mě to taky přijde místy jako cringe a taky si říkám "kde je Big Daddy Mikky" - doteď jsem ho neznal. Ale zároveň vím, že jsem jen jeden člověk a rozhodně ne průměrný mladý volič. A pak se podívám na komenty pod těma příspěvkama a není to špatný. Buď hejt od trollů (motoristi atd.) a nebo podpora. Proto tomu cca věřím a sleduju, jak pomalu rostou preference. Imho to funguje.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    XCHAOS: vymezit se proti ODSÁNO je nějaká šance na změnu. říkat mi, že chcete olizovat kulky SPOLU, pakliže to pujde... je pro mě vyhozený hlas, budete dělat zas stafáž, dopadne to jako dycky a k volbam nemusim chodit, protože žádná změna i díky tomuhle není možná
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    XCHAOS: Mladí voliči imho poptávají povrchní program a autenticitu. A to je myslím to, co se na Instáči Pirátům daří. Sice je to místy cringe, ale pořád menší než jiné strany (imho).

    A právě možnost mít hlasy na shození vlády, to je to co vedení Pirátů plánuje, ne? Nemít 4 hlasy, ale třeba 20.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    STAROJDA: sleduju Hřiba, IB, Plzeňské i republikové piráty... přijde mi to jako cringe fest a píčoviny na sockách. na to jsem už starej na tyhle předvolební kejkle

    🎙️🔥 Tohle chcete slyšet! Big Daddy Mikky a pirátští lídři připravili podcast plný otázek přímo na tělo. A to nejlepší? Zapojit se můžete i vy. Své otázky pokládejte online, nebo přímo na zastávkách naší tour Nakopneme (Lé)to! ☀️ Odkaz na rozpis eventů i sběr otázek najdete na odkazu v komentářích.
    Již brzy na vašich přijímačích ✌️

    kdo je Big Daddy Mikky? hele na mě tyhle pepíci s cejchou a pár kérkama, co si hrajou 2 roky na youtubera, dojem teda nedělaj
    a tohle fakt slyšet nechci. ani nechci pořád přemýšlet, jak to Hřib nebo kdo myslel s rušením školství atp. víc než zbytečné mi to přijde prostě otravné
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: "být osinou v prdeli" v koalici je úplně něco jiného, než třeba mít hlasy na to vládu shodit, držet ji v šachu v kritických věcech, ale současně neušpinit se... jako nevím. Je pravda, že tenhle politický instinkt řady členů asi nejde úplně naplnit. Na podobné věci byl vymýšlený vlastně Senát, pokud jde o zákony. Ale nemáme žádný Senát na exekutivu. Spousta Pirátů mi přijde, že poptávají pozici jakéhosi "senátora s právem odvolat vládu" - tedy, nechtějí se ušpinit, současně nechtějí kolaps systému, současně ale nechtějí ani moc odpovědnosti, do tvorby kompromisů se jim taky nechce, ale chtějí mít možnost zatáhnout za nějakou "záchrannou brzdu"

    (tohle není kritika staronové "Nové vlny", které vyčítám především ten hloupý název, ale spíš kritika těch Pirátů, kteří se nedokázali zformovat do jasně se chovající frakce s jasnými cíli - ti, kteří odešli, aspoň připustili, že tu frakci nebyli schopni zformovat, ale mě většinou spíš neoslovili :-) skoro by Novou vlnu šlo označit za "koalici fungujících frakcí" v Pirátech... s tím, že pouze některé ty frakce přijdou s nějakým WTF, ne všechny, ale my vidíme pak ty excesy, tedy co vše si ještě lze dojednat...)

    Problém je, že když vznikne parta lidí s negativně vymezenými cíli - "já nechci tohle", "já nechci tohohle člověka", apod. - tak výsledkem může být destrukce, ten nechce to, a ten zas tohle, takže všichni dohromady nechceme nic a zboříme všechno, protože v rámci toho, co boříme, je i to, co jsme chtěli zbořit. To mi přijde skutečně jako nebezpečná forma tvorby kompromisu :-)

    Co vidím opravdu jako problém je rétorika o té "potřebě jednoty". Nevím, jestli ti mladí voliči poptávají, oni v tom reálně nikdy nežili, takže prostě asi mají skutečně nějakou nenaplněnou potřebu patřit k něčemu, co se chová jednotně, splynout s davem.... obecně pokládám za cennější tvorbu kompromisu. Spolupráce s ODS je pro mě obhajitelná z tohohle hlediska, že i když třeba nejde o sympatickou bandu, tak je schopná nějaké tvorby kompromisu, ze své podstaty... Babiš je pro mě ta hierarchicky strukturovaná všejednotnost, o kompromisu on nikdy přemýšlet nemusel, vždy řídil nějaké zaměstnance, možná si udělá průzkum veřejného mínění o přijatelnosti různých řešení, ale to je tak všechno... tvorba kompromisu ale není to samé, jako nějaký průzkum veřejného mínění v anketě. Tvorba kompromisu je o té debatě (ty já neumím, neznám míru, vždycky kecám moc...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: ano, všiml jsem, si, že mezi mladými Instagram jako jediný "frčí". Ne, nejsem tam. Je to generační problém. Mladí mají tendence být kdekoliv, kde nejsou staří páprdové. Čím víc se páprdové cpou všude, tím těžší to mladí mají...
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    EL_TOPO: No ale tohle přesně říká Hřib a ostatní - že chtějí mít tolik mandátů, aby mohli být osinou v prdeli ODS. Takový je plán. Takže jste v souladu.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    XCHAOS: Já myslel hlavně Instagram. Což je pořád celkem mladistvá síť a tam Piráti jedou dost, včetně sponzorovaných příspěvků.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Třetí cesta je být s ODS, ale být pro ní osinou v prdeli. Bez ohledu na to co píšou jejich vlivné placené účty na sociálních sítích.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: dobře, ale třetí cesta má teda trpělivě vyčkávat v opozici a s nikým nekoalovat a naopak nutit všechny ostatní do vytváření velkých koalic, dokud sama nezíská 51% a nebude vládnout sama? Tím se ale dostáváme k tomu, že já fakt nevím, jestli "dimenze Ferjenčík" má mít nadpoloviční většinu v tomhle státě :-)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Psal jsem to. Piráti měli být vždycky třetí cesta. Ani ODS, ani Babiš. Bohužel se v minulém volebním období kdy byli s ODS v opozici proti Babišovi provázali v hospodách ve sněmovně s lidma z ODS až moc. To chce rozbít. Piráty spojené s ODS vyměnit a být na ODS tvrdší. Ona se s Piráty taky nemazlí. Jen si je vodí a kupuje, aby nedělali problémy. Aby právě nebyli moc tvrdí a zásadoví.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: u lidí, co jsou na NYXy, se dá očekávat, že mainstreamové socsítě zas tolik nesledují. v mé sociální bublině jsou i lidé, co nemají ani chytrý mobil :-)) Z Xitteru řada z nás odešla na protest proti tomu, jak se po jeho převzetí změnil Elon Musk. Na Facebooku mi zrušili účet už někdy v roce 2010 a mě to nasralo a další jsem si už nezaložil. S tím Xitterem je to paradox, protože já Piráty na Twitteru tlačil než to bylo in (po tom roce 2010, když jsem neměl ten Facebook :-)

    Dobře víš, že já tlačím [Mastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť] který u nás má penetraci zatím menší, než ve zbytku Evropy.

    To, že Piráti budou určité sdružení alternativ, byl původní záměr, a dalo se čekat, že alternativy spojuje to, že prchají před mainstreamovými médií, včetně mainstreamových sociálních sítí. To, co dělá Nová Vlna je, že prostě chce vzít kousek mainstreamu, včetně fejsbukizace a nejspíš i tiktoikizace a AI a všeho, a prostě mu dát jen trochu jiný vizuální styl a příchuť a takhle to vrátit na trh. Ale skutečně autenticky alternativní hnutí, jako jsou v první řadě Zelení (ve světě), u Pirátů to v ČR zafungovalo jen částečně a to dílem proto, že to u nás nezafungoval těm Zeleným, než že by to byl jen jinak obrandovaný střípek mainstreamu. Tahle kolektivní "my" vznikají složitým procesem a ne nějakou marketingovou kampaní...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: což přesně znamená, že lidi, pro které vláda ODS je "největší zlo" a nestačí ji jen lehce korigovat, nakonec budou kondenzovat okolo přímé volby Babiše. Protože jemu stačí prostě nedělat nic - tím se prezentuje jako "menší zlo", než chaotické konglomeráty okolo Stačilo! a SPD a většinový volič, který hledá "něco normálního mezi" si na něj nakonec vsadí...

    Je to špatný, je to špatný, je to špatný. "Dimenze Ferjenčík" je možná jedním z asi 100 problémů Pirátů, ale vzhledem k problémům celé země je v podstatě směšná.

    Co přesně chceš dosáhnout vymezením se proti vládě Spolu? (Samostatná ODS, minimálně po odchodu VkMl a teď nově Dona Pabla, i když ten nevím, jestli zůstal členem, je vlastně iluze a budou se dílem TOPkizovat, dílem ANOizovat, protože dobře rozeznávaj, které trendy se v médiích vůbec daj prezentovat a jak na ně volič reaguje...). Jsou tu dvě alternativy, obě špatné dokonce i Jakub Michálek časem tvrdil, že chce být prostě "lepší opozice". Když ale dojde na lámání chleba, to si mají teda poslanci za Piráty hodit korunu, nebo co? (přiznávám, že představa, že budou o důvěře vládě hlasovat podle vůle CF, byla jistou formou toho hození si korunou...)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam