• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    EL_TOPO: DOCKINEZ: Sledujete vůbec nějaké soc. sítě Pirátů? Nebo je považujete za zbytečné? Protože tam už dost dlouhou dobu jede výrazný program pro mladý. Zatímco u vás to vypadá, že si pamatuje jedno divné prohlášené Hřiba staré už X měsíců.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    EL_TOPO: Jak by stárnoucí páprdové obojího pohlaví mohli “bojovat” za mladé? Strana se generačně neobměňuje, věrchuška stárne, tak holt časem za mladé budou “bojovat” jiný kádry.

    A v jiných uskupeních.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Co by Piráti hlavně nutně potřebovali je začít opravdu ostře bojovat za mladé. Ne rušit ministerstva školství a řezat stát pilou jako Milei, proboha. Příliš těsným spojením s ODS, které tohle vedení reprezentuje, jsou ale v pasti.

    Přibylo chudých rodin s dětmi. Nejhůř jsou na tom rodiče-samoživitelé - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-pribylo-chudych-rodin-s-detmi-nejhur-jsou-na-tom-rodice-samozivitele-282752
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CHORCHE: já takhle uvažoval od dvaceti do čtyřiceti, dá se říct. Resp. je to takové legrační, kolem politiky jsem se nejdřív krátce motal kolem svých cca 30ti let, pak jsem na to pár let kašlal s tím, že budu stát mimo systém, pak jsem zase zjistil že to nejde (Piráti vznikli, když mi bylo 36). A zase, nejdřív mi přišlo důležité nějak umožnit lidem názory, které očividně podle všech debat na Internetu a průzkumů existoval, ale prostě bylo naprosté tabu vyjádřit ho, protože u voleb je přece potřeba taktizovat a hlavně "nezahodit hlas".

    Ok, ale čeho dosáhneš, když vytvoříš platformu, kde lidé "zahodí hlas" koordinovaně a tím ho současně zahodí a nezahodí současně? Tohle je mnoharozměrný problém a Ferjenčík představuje jen jednu dimenzi, jednu osu: může sledovat, na jaké souřadnici na "ose Ferjenčík" zrovna seš a tunit to tak, že máš buď více, nebo méně nebo vůbec žádného Ferjenčíka... ale tím pořád neřešíš ty další dimenze, další osy, podle kterých se můžeš pohybovat...

    Všeobjímající všechnosjednocení všech nespokojených, kteří se vlastně na moci doopravdy podílet nechtějí, ale chtějí se před ní chránit, je zajímavý projekt, ale těžko můžeš čekat, že ten projekt zůstane úplně jednotný...

    Tezi, že dnešni Piráti jsou "špatně" nemá cenu řešit bez toho, "jak by byli dobře". tuším id KEDRIGERN tu správně poukázal na to, že 5% je chiméra, je potřeba cílit na 7-8%, aby strana měla jakýkoliv vliv na politiku (třeba i opoziční) a nebyla tam jen k smíchu. To znamená, že rozhodně nestačí nějakých 10 poslanců, ale potřeba cílit aspoň tak třeba na 15. Je potřeba mít poslance z pohraničních krajů - kromě Moravy, všechny české pohraniční kraje (obsahující tak či onak fragmenty bývalých Sudet, i když ne všude se vysídlenému pohraničí tak říká) mají mandátů méně než 20 a tedy lokální kvórum je v nich vyšší než 5% a malé strany se tak automaticky jeví jako "pragocentrické", aniž by reálně pragocentrické byly - jsou prostě lokálně nereprezentované, a to díky čisté volební matematice, ne proto, že by lidi v Sudetech byli "nějací", jak si o nich Pražáci furt myslí...

    Konstruovat stranu, po které její voliči programově žádají, aby vlastně cílila na to skončit v opozici, je vlastně absurdní politický program (a to říkám jako někdo, kdo ho v podstatě část života sám razil!). Systém poměrného zastoupení jde právě proti tomuhle. Očekává se, že strany tak nějak vyjmenují svoje přijatelné a svoje nepřijatelné koaliční partnery. Tady vlastně malé strany dlouho těžily z toho, že kromě extrémistů pro ně byli přijatelní skoro všichni - ale ouha, ČSSD zmizela a vzniklé vakuum vyplnil Babiš, který je sice nepřijatelný skoro pro všechny, ale současně je příliš velký, takže tu máme najednou místo poměrného zastoupení polarizaci, která systém poměrného zastoupení, který má vést k tvorbě přijatelných kompromisů, znefunkčňuje až likviduje...
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    XCHAOS: a proč se od toho upustilo? je to opravdu jen kvůli boji o "nepirátské" voliče?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: "Přitom původní Pirátský program z roku 2017 byl značně eurofederalistický — požadoval například posílení pravomocí Evropského parlamentu, větší transparentnost v rozhodování Rady EU, silnější kontrolu nad vyplácením evropských dotací a posílení práv evropských občanů."

    tesat do kamene. Ono zamyslet se nad tím, co jsme v roce 2017 udělali dobře, by bylo klíčem k tomu si ty voliče udržet. až tak je to jednoduché...
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    CHORCHE: doplnění - uvědomuju si, že pro dost voličů je vládní/ps potenciál echt důležitý, vím
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    GAARQ: já jsem třeba naprosto v poho volit opozičně (dělal jsem to xx let) a přišlo mi to tedy lepší než ten náskok piráta do vlády a následný násilný odchod. nebo předchozí rotace socana a ODS... kdy si jen každé období zjistil, že je to furt dokola a stejná bída, ale ani Opoziční smlouva nic nevytrhla, psi štěkají, karavana jede dál

    x lidí jako já brblalo už s tím jít do vlády, když jsi do počtu. x brblalo, když si vypad - ať už Fiala hajzl, nebo IB to fakt nezvlád (obojí se vlastně stalo)
    na Šalamouna už si nikdo nevzpomene - bude kandidovat? úspěchy piráta ve vládě se špatně prodávaj (Hollan ti láme nohu, že na legalizaci pirát nemá podíl... ale Blažek a Nacher to dotáhli)

    včera jsem si zas přečet u těch našich plzeňských, jak jsou pravicoví... takhle vzniká další bastardí strana, co neví kudy kam
    chvilku jsem nad tím přemýšlel a ta naše politická mapa se rozplizla na pár ostrůvků:
    1. kvazi (středo)pravice
    2. mega populista oligarcha
    3. dezoši a jejich svět
    4. levice atp. mrtvo

    první 2 grupy jedou na dotacích a jiných byznysech, 3. grupa na pitomcích

    takhle jsem z toho vlastně otrávenej, že si to pirát šel hodit na středopravo, než aby jel tu sociální problematiku nalevo s nějakými liberálními bonusy - ale tak očividně to v Hřibech, Michálkach, Kusých atp. není... a bohužel ani v té Olze R.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    STAROJDA: ODS, TOP09, KDU, STAN a teď i piráti, to je 50 odstínů šedi. hřib už je pomalu stejný šíbr, jako ti z ODS, zabydlel se ve funkci a líbí se mu tam.

    já nevěřím tomu, že dnešní piráti mají nějakou vlastní, osobitou a společensky užitečnou agendu, a hlavně lidi, co ji budou provádět. zatím melou fráze, jako ostatní a strkají do popředí divný lidi. kde jsou sociální témata, kde je boj za solidní mediální prostředí? např. u bydlení, to co pronikne mezi běžný lid, to jsou prázdné fráze, kterým můžu a nemusím věřit. bral bych to, kdybych znal lidi, co to budou dělat a věřil, že to budou dělat správně, ale ty prostě nevidím.

    takže za mě ano, opozice. za stara to běžně vytáhli nad 5 %. já se spíš bojím, že nová vlna svým prázdným obsahem přivede piráty mezi ty subpětiprocentní strany, až i zbytek nadšenců zjistí, že už nic, a ti přelétaví si najdou nové spasitele.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    GAARQ: Takže jediná správná cesta je do opozice a nebo i do radikální strany se 3 % ?

    Proč nebude šeď právě třeba STAN? Já věřím tomu že pokud budou Piráti ve vládě rozhodující silou, tak šediví rozhodně nebudou. Hřibovi věřím že svým egem uzemní i šíbry v ODS.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    STAROJDA: Zo znamejsich napr. Lipanek, a menej znamych (ak mas stastie) antonino milicia, ale je toho ovela, ovela viac, vratane onych slavnych koalicii. A nemyslim si ze vzdy nutne s zlym umyslom (niekedy ano), ale personalie proste fakt ee.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    STAROJDA: jenomže socdem takhle skončila PRÁVĚ protože nebyli schopni se z toho svýho víc jak dekádu dlouhýho pádu uzdravit a řešit to

    Kde je pro tebe limit? Máš nějakou čáru kdy si řekneš "ok, tohle už je moc, tenhle člověk by se měl řešit a vykopnout bez ohledu an to jestli přijdem o nějký hlasy"?
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    STAROJDA: k čemu budou "vyhrané" volby, když se staneš neodlišitelnou šedí mezi ODS a STAN?

    ano, budou korýtka pro věrchušku, ale přísnější volič jim příště nasere (kdybych měl alternativu, udělám to už teď) a ti "koupení" populistickými kecy a reklamou na sockách zase předběhnou jinam.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Tam je důležitý říct i že tohle vedení i dlouhodobě umrtvuje snahy o jakékoliv potřebné ostřejší kroky v různých oblastech toho programu. Který ani nevymýšlej Piráti, jen nějací placení zaměstnanci volící kdoví koho. Kvůli tomu přitom Piráti vznikli. Podobně jako Okamura který na svoje voliče křičí jak je vláda špatná a jak on tu všechno změní, ale ve skutečnosti je ochočený mopslík a jede si jen prachy. Piráti potřebují odvahu dělat ostré, ale stále demokratické věci. V oblasti bydlení, v ochraně země před cizími vlivy, i před rozkrádačkami ODS. Ani blbej autorskej zákon a OSU nejsou schopní řešit. Tohle vedení to nikdy neudělá. Jde už v případě těch největších hvězd o konformisty kterým příliš zachutnala moc. Tahle země ale nutně potřebuje ostré Piráty. Jinak bude víc a víc volit skutečné extrémisty řízené Ruskem.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: problém je, že program bez lidí se volí blbě. A o volitelná místa je tlačenice. Stejně je to trochu soutěž o to, jak veřejně prezentovat, že nemáš dost hlasů, abys ten program mohl prosazovat (ať už.v opozici, nebo v koalici...)

    STAROJDA: hele, nestojí to a nepadá na konkrétních lidech. Ano, politika je personalizovaná a je personalizovaná právě kvůli odvedení pozornosti od toho, co by třeba voliči mohli požadovat. Problém bude, když výsledek bude nic moc, určitě horší, než v roce 2017, ale příběh o tom, kdo za propad může, bude vymýšlet vedení a ne členové. Demokratická strana s kontinuitou se pozná podle toho, že funkce nejsou celoživotní, ale po nějaké době prostě ti nahoře bilancují a odstupují.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Ok chápu. Vyříznout slepé střevo, uzdravit Piráty, prohrát volby a navždy skončit na politické scéně. Cením idealistický přístup, ale imho by skončil přesně takhle. Možná je to úctyhodný cíl, zemřít se ctí a neskončit jako SocDem.

    A za mě je SemSuchar dobrej, sleduju ho dlouhodobě ;)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Můžem začít třeba touhle směšnou attention whore

    https://x.com/SemSuchar/status/1948738148067954970
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    STAROJDA: Haha, nová vlno. Piráty poškozuje tohle vedení a Piráti se jí musí zbavit, aby se stali znovu Piráty. Richterová, Hřib, Michálek a Ferjenčík jsou slepé střevo které je nutné vyříznout aby se Piráti uzdravili. Piráty poškozuje ten, kdo za nima tupě stojí.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    EL_TOPO: Stačil by příklad, jeden dva lidi. A to je pro mě překvápko, že by ses tady brzdil, abys nepoškozoval Piráty :D. Nebo si začal až dneska?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam