GATTA_NERA:
nevím, proč ty atestace pořád musí měnit...

docela to přibližují systému, jaky je v anglii, ale tam zase mají kratší studia medicíny...
myslím, že jediné pozitivum je to, že si po tom internistickem kmeni mužeš udělat za rok atestaci na praktika :)

a co o tom soudíš ty jako člověk z praxe?

Mimochodem, co si myslíte o navrhované změně předatestační přípravy neurologů?

OSCURO: když budou lidi takhle migrovat okolo zeměkoule nakonec se vrátí do výchozího místa :)

GRETKA: A penize nejsou v CR nikde. Zdravotnictvi drzi v podstate silou entuziasmu lidi co ho delaji. Uvidime jak dlouho.

Co je ovsem usmevne je, ze i doktorum v Nemecku, kde je to s nami nesrovnatelne prijde ze "vydelavaji nejak malo" a utikaji do Svedska a Anglie a USA. Je to takove pekne stehovani lekraskych a sesterskych narodu - Nemci smer Anglie, Anglicani smer USA, Cesi smer Nemecko, Ukrajinci, Vietnamci a Arabove smer CR...

GATTA_NERA: Ano, je to bohuzel casty nesvar ze na PhD jdou lidi co vlastne "nejake zkumavky" vubec nezajimaji a maji to jen jako otravnou prestupni stanici k mistu na klinice.

GRETKA: ne, klinika je nemocnice přidružená k fakultě, kam nastupují hlavně lidé na PhD, většinou na zkrácený úvazek za málo peněz tráví tam dost přesčasů, oblastní nemocnice bere lidi na celý úvazek a podle mého názoru se tam člověk setká s rozmanitými případy. Dost mých spolužáků chtělo zůstat v Praze a tak nešlo jinak, než nastoupit na postgraduál.

GATTA_NERA: je pravda ze uplne nevim co pro Vas znamena klinika...
Oblastni nemocnice je ta co nema penize a vydira te jak jen to jde?

GRETKA: klinika vs. oblastní nemocnice, co je lepší?

GATTA_NERA: klinika je prece zaklad mediny! nebo jsem zase desne naivni? :o))

MODE3: ja na PhD sel hlavne proto, ze chci kombinovat vedu s praxi. Je to tezke, ale ne nerealne. Prijimacky na PhD problematicke nejsou.
Atestace se muze posunout dale a vetsinou se tak deje ale mam i kolegy co zvladli udelat PhD a atestuji v nejrychlejsim "terminu". Splneni PhD zalezi hodne na tom v jake oborove rade (predmetu) PhD clovek je, jsou v tom velike rozdily. A s uvazkem jsem mel stesti, ale neni to pravidlo a uvazky 0,1 jsou caste - minimalne prvni rok. Po prvnim roce se vetsinou vyhrabou dalsi kousky uvazku ci granty a se sluzbami se to nejak poslepuje na nejake penize k ziti.

MODE3: máš pravdu u mých spolužáků zvítězil fakt, že jako PhD. zůstanou na klinice. Přitom si myslím není o co stát, dělají podřadnou práci a k ničemu se nedostanou.

OSCURO:
a jak to tedy s phd. na uk vypada? :)
je to porad na ty 0,1 uvazky? a jak je to vlastne s atetaci? neposouva se to kvuli tomu nahodou? a jak jsou tam vlastne narocne zkousky? :-)

mozna se pletu, ale myslim, ze docela dost lidi jde na to phd ne proto, aby delali vedu, ale proto, aby delali medicinu v praze/brne/jinde ve velkym meste...

GRETKA: já jsem se nějak rozhodla už dávno, a další praxe jen potvrzují mé rozhodnutí, že není špatné, takže mě už zviklá asi máloco..snad:-))

GRETKA: Sefovani mam dokonce troji :-) Jsem PhD na UK, v ramci toho nyni na stazi v Nemecku. A jelikoz jsem v Nemecku zapusobil poslali me sem dodelat jeden projekt a neco se od Francouzu naucit.
Tudiz mam nyni troji rizeni a je to leckdy na hlavu

TARI: jojo znam, tudle jsem se takhle bala, ze budu 'muset' bejt dermato a ted nedavno zas cardiologue, pac proste vyborny staze, na koznim jsme meli fakt prima sevku, proste jak by si clovek pral pozdejc bejt a fungovat ale nakonec mne nezvrtla :o) chci byt porad rodinny lekar :)
Vyslapanejma cestama se jde lepe, ale zas ja jsem dost tvrdohlava :))


OSCURO: ceci explique ce-là :) takze to mas pres nejake dvoji sefovani?? Nebo sefova uci na UK a jeste tady?

GRETKA: Nejvice prace ted delam v laborce v Cordeliers v INSERMu. V Neckeru jsem se byl podivat, byl tam nejaky seminar a abych toho tu poznal dost tak sefova sidli v HEGP, kam jsem se uz take byl podivat.


MODE3: sice v ramci sveho PhD jezdim kde se da abych nabral zkusenosti v mistech kde opravdu neco delaji a slusne publikuji, ale oficialne delam PhD v cesku na UK

GRETKA: měli jsme jeden seminář, který se zabýval tím, co dělat po škole..no a přednášející si pro zpestření pozval člověk, co dělá ve Švédsku doktora asi tři roky..vesměs dost pozitivní

MODE3: jo a ne :) Sama jsem na male fakulte, kde je nas par (+/- 120 na rocnik), takze se vsici spise dobre zname, a az na vyjimky se k sobe lidi chovaji fakt hezky a dost si pomahaji, zase nemame jako fakulta zadne valne vysledky pri tech statnicich :)) respektive par lidi se vyloupne hodne vysoko, ale valna vetsina jich zustane vzadu... oni ani profesori nejsou zadni inkvizitori, zase az na vyjimky, spis se pestuje ta lidska stranka veci, proste trochu dost netradicni fakulta v pristehovatelske ctvrti, mne se tu rozhodne moc libi, dobre zapadam :o)
A jak to rikali v tom dokumentu, o tom zahranici, ze seniori se snazi o to aby mladi lekari uspeli, tak to presne z te me skoly cisi, ze si preji aby jsme byli dobri doktori, rozumej naslouchali pacientum a praktikovali co nejvice kliniku, a az pote je vysledek pri statnicich...

MODE3: měla jsem špatné zkušenosti se šéfem, ale přestěhovala jsem se a pokračuju dál jako neurolog.
baví mě, protože diagnostika je občas jako detektivka, uplatním se jako psycholog a nedělám moc nepříjemných výkonů jako třeba na interně nebo chirurgii.
Jestli chceš můžem probrat nějaká neurologická místa, od spolužáků mám různé informace. Já jsem po škole začínala netradičně v ambulanci.

GRETKA:
tak ten vas system je docela "hustota" :) vim ze tak podobne je to v USA.
to musi byt mezi studenty i docela rivalita, ne?

jake mate zkusenosti vubec s hledanim mist v cesku? a je tady nekdo na PhD, myslim v cesku :)?

OSCURO: kde? :) Necker?

GATTA_NERA: jinak co se tyce prace pro farmaceuticke firmy, tak samo zkusenost nemam, ale dost nam tu povidaji co s nasim diplomem muzem delat za ruznou praci a o zamestnani u farmaceuticky firmy se mluvi takhle:
- zacina se od piky (chce to umet mluvit anglicky, a vzdelat se hodne ve statistikach)
- da se postoupit hoodne vysoko, az na reditele tudiz platove podminky okej
- velke minus je kdyz te vyhodi, jakoze jim to celkem nedela problem a pote naskocit opet do klinickeho zivota neni az tak snadne, ale ani nemozne.
No ale to nejspis vsechno vis :o)

TARI: tak to vubec neznam :))