http://www.czech-neuro.cz/petice/
petice za zachování starého vzdělávacího systému pro neurology

OSCURO:
tak to stěhování národů je fakt dobry..:) byl jsem o prazdninách v anglii a tam doktori odchazejí často hned po škole, protože v americe maji dvojnasobne platy. (ale to už fakt nevím, co s těma pězma dělají :)

myslím, že do česka to žádného doktora moc táhnout nemůže, pokud tady nemá vystudováno, tak se radeji než tu češtinu naučí angličtinu a odjede pořádně vydělávat...

MODE3: ale ubyde dost neurologů, spousta lidí už zůstane v interních oborech.., už teď máme hodně ztíženou přípravu tím, že musíme být rok na klinice a domovská nemocnice za nás platí velké peníze a my se zavazujeme...

ale pravda, praktici jsou taky potřeba! :D

GATTA_NERA:
nevím, proč ty atestace pořád musí měnit...

docela to přibližují systému, jaky je v anglii, ale tam zase mají kratší studia medicíny...
myslím, že jediné pozitivum je to, že si po tom internistickem kmeni mužeš udělat za rok atestaci na praktika :)

a co o tom soudíš ty jako člověk z praxe?

OSCURO: jsem stejného názoru. I já radši udělám některá vyšetření navíc, aby si pak pacient nestěžoval na zanedbání péče. Ve výběru léků mám naprosto volnou ruku.

GRETKA: s tim racionalnim vyberem medikamentu a vysetreni zvlaste na klinickych pracovistich si myslim ze je tomu tak neni - dela se spoustu vysetreni a lecby jenom "protze se to musi udelat" nebo "abychom probuh neco nezanedbali tak radeji udelame vsechno" - ala uz USA.

GATTA_NERA: ok, ok, vlastne je to ve FR podobne, jen teda to na Klinice neni az tak malo penez a daji se videt i hooodne zajimave veci (hodne to zalezi na lokalizaci nemocnice) a hlavne to umoznuje postoupit v hierarchii.

OSCURO: nojo, zase cesti doktori jsou vic zainteresovani financni strankou a jsou vic racionalni ve vyberu medikamentu a vysetreni - teda aspon to na mne takle pusobi.

Mimochodem, co si myslíte o navrhované změně předatestační přípravy neurologů?

OSCURO: když budou lidi takhle migrovat okolo zeměkoule nakonec se vrátí do výchozího místa :)

GRETKA: A penize nejsou v CR nikde. Zdravotnictvi drzi v podstate silou entuziasmu lidi co ho delaji. Uvidime jak dlouho.

Co je ovsem usmevne je, ze i doktorum v Nemecku, kde je to s nami nesrovnatelne prijde ze "vydelavaji nejak malo" a utikaji do Svedska a Anglie a USA. Je to takove pekne stehovani lekraskych a sesterskych narodu - Nemci smer Anglie, Anglicani smer USA, Cesi smer Nemecko, Ukrajinci, Vietnamci a Arabove smer CR...

GATTA_NERA: Ano, je to bohuzel casty nesvar ze na PhD jdou lidi co vlastne "nejake zkumavky" vubec nezajimaji a maji to jen jako otravnou prestupni stanici k mistu na klinice.

GRETKA: ne, klinika je nemocnice přidružená k fakultě, kam nastupují hlavně lidé na PhD, většinou na zkrácený úvazek za málo peněz tráví tam dost přesčasů, oblastní nemocnice bere lidi na celý úvazek a podle mého názoru se tam člověk setká s rozmanitými případy. Dost mých spolužáků chtělo zůstat v Praze a tak nešlo jinak, než nastoupit na postgraduál.

GATTA_NERA: je pravda ze uplne nevim co pro Vas znamena klinika...
Oblastni nemocnice je ta co nema penize a vydira te jak jen to jde?

GRETKA: klinika vs. oblastní nemocnice, co je lepší?

GATTA_NERA: klinika je prece zaklad mediny! nebo jsem zase desne naivni? :o))

MODE3: ja na PhD sel hlavne proto, ze chci kombinovat vedu s praxi. Je to tezke, ale ne nerealne. Prijimacky na PhD problematicke nejsou.
Atestace se muze posunout dale a vetsinou se tak deje ale mam i kolegy co zvladli udelat PhD a atestuji v nejrychlejsim "terminu". Splneni PhD zalezi hodne na tom v jake oborove rade (predmetu) PhD clovek je, jsou v tom velike rozdily. A s uvazkem jsem mel stesti, ale neni to pravidlo a uvazky 0,1 jsou caste - minimalne prvni rok. Po prvnim roce se vetsinou vyhrabou dalsi kousky uvazku ci granty a se sluzbami se to nejak poslepuje na nejake penize k ziti.

MODE3: máš pravdu u mých spolužáků zvítězil fakt, že jako PhD. zůstanou na klinice. Přitom si myslím není o co stát, dělají podřadnou práci a k ničemu se nedostanou.

OSCURO:
a jak to tedy s phd. na uk vypada? :)
je to porad na ty 0,1 uvazky? a jak je to vlastne s atetaci? neposouva se to kvuli tomu nahodou? a jak jsou tam vlastne narocne zkousky? :-)

mozna se pletu, ale myslim, ze docela dost lidi jde na to phd ne proto, aby delali vedu, ale proto, aby delali medicinu v praze/brne/jinde ve velkym meste...

GRETKA: já jsem se nějak rozhodla už dávno, a další praxe jen potvrzují mé rozhodnutí, že není špatné, takže mě už zviklá asi máloco..snad:-))

GRETKA: Sefovani mam dokonce troji :-) Jsem PhD na UK, v ramci toho nyni na stazi v Nemecku. A jelikoz jsem v Nemecku zapusobil poslali me sem dodelat jeden projekt a neco se od Francouzu naucit.
Tudiz mam nyni troji rizeni a je to leckdy na hlavu