• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISKontaktní rodičovství - attachment parenting
    SHARIE
    SHARIE --- ---
    LURA: Snad z toho nevyroste:)
    LURA
    LURA --- ---
    SEVERINE: Tyhle vztahy v rodině jsou vůbec zajímavý. Mně třeba k mému muži taky nesedělo, že by byl prvorozený. A pak jsem se dozvěděla (a on taky, protože ani on to nevěděl), že měl staršího bratra, který se dožil jen několika dní a že má po něm i jméno!!! V životě bych nepojmenovala své další dítě po nějakém předchozím mrtvém dítěti, to bych se raději vzdala ideje, že se nejstarší žijící bude jmenovat po otci (tu ideu já tedy ani nemám, ale oni měli)...
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    SEVERINE: ono k tomu rozdílu přispívá i to, že oni sami jsou tak rozdílní, jak jen to jde, třeba pro ilustraci, starší váží asi tak dvakrát tolik, co ten mladší, liší se vzhledem, povahou, konstitucí, zájmy, mladší T byl vždycky spíše dětštější na svůj věk, starší M naopak vyspělejší - je to zajímavý. Nikdy jsem to teda otevřeně neverbalizovala jako moje máma ve stylu "jsi starší, musíš být rozumnější" a tak dále.
    LURA
    LURA --- ---
    SEVERINE: Zajímá, mrknu :-)
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    LURA: jů, to musel mít H. teda celkem záhul, v těch dvou .. jestli tě to hlouběj zajímá (já si taky říkala, že na mě ty jedináčkovský věci neseděj .. a pak mi došly souvislosti), mrkni do zdroje, jestli ne, tak nic.
    ANNAWA: a to máš ty starší jen kousíček od sebe a přitom je to pro tebe takovej rozdíl .. to je věc teda! jinak sem při tý knize vzpomínala i na tebe - když tam psali o novejch rodinách .. ale neumím to shrnout, je toho povícero.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    MEDVED007: já si na tohle musím dávat bacha u svých vlastních dětí, které jsou tři - i když se to vzhledem k jejich věkovému rozdílu třeba zdá jako blbost, je jim 15, 13 a rok a půl. Protože mám tendenci nejstaršího považovat za rozumného, s nímž třeba řeším i různé provozní věci, nejmladšího za roztomilého a prostřední, hm?
    V praxi to teda je tak, že nejstarší je na svůj věk skutečně rozumný a schopný ledacos obstarat, kdežto druhorozený je nepraktická eterická bytost, ale všimnul si toho, že když chci něco probrat, obracím se na nejstaršího.
    LURA
    LURA --- ---
    INUSHKA: Já taky vyšlapávala cestičky, ale byla jsem "ta velká", ta práva si člověk vybojuje, ne že mu je někdo naservíruje na talíři. A taky záleží na tom, co bereš za benefit. Já k nim počítala třeba i to, že jsem mohla s tátou stavět na chalupě, kterou jsme koupili a zobytňovali, zatímco "mrňata" byla s mámou na pronajaté chlaupě a nedělala nic.


    SEVERINE: Ba ne, kluci jsou necelých 10 let od sebe a starší necelých 8. Nejstarší byl výborný diplomat od malička, Honza vůbec, i když poslední dobou se to hodně změnilo. Honza měl hlavně velký zlom ve dvou letech, kdy byl do té doby vlastně jedináček a "prvorozený" a v těch dvou letech najednou dostal staršího bratra (který do té doby žil u babičky) a bylo znát na jeho chování, že se jak mávnutím proutku hodně změnil. Do té doby absolutně samostatné dítě všechno "já sám" a najednou vyžadoval pomoc druhých a bylo to "neumím"...
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    TAPINA: tak pošťačku můžeš dělat vždycky, no ne? :)
    LURA: zdroj píše, že typičtí druzí bývají opakem prvních, pokud jsou stejnýho pohlaví .. a typičtí prostřední dobří diplomaté, většinou ne zcela schopní komunikovat o svých vlastních potřebách .. a to co píše MEDVED007 - jsou v sevření, ani ne nejchytřejší, ani ne nejroztomilejší - mají to nejtěžší, ale zas jsou nejvíc připravení na (krutou) realitu .. ale třeba u vás - mezi H. a D. je víc než deset let - to ten K.L. pojmenovává "druhá rodina" (jako když maj děti od sebe třeba 10 let) tak maj oba kluci znaky ne jen jednoho pořadí.
    INUSHKA: prima .. no já si říkám, že se v tomhle do jistý mírs snažím dodržovat, aby měly obě děti ve stejným věku něco podobnýho, ale už teď vidím, jak je to těžký - třeba první spal u prarodičů až po 2 roce, druhej by to zvládl - i proto, že tam nebude úplně sám - o dost dřív. a teď co s tím .. nebo ani ne s tímhle konkrétně, jako spíš co s tou situací, která se jistě bude nejednou opakovat? asi nezbude než v lecčems povolit staršímu dřív ..
    INUSHKA
    INUSHKA --- ---
    SEVERINE: Tím druhým odstavcem jsi to podle mě trefila. Aspoň teda já s tímhle bojovala hodně dlouho, než jsem aspoň pochopila, kde je problém a proč mám věčně v životě pocit neúspěchu a méněcennosti. Myslím si ale, že ať se rodiče snaží jakkoliv, sourozenecká (resp. i celková rodinná) konstelace vždycky děti nějak ovlivní. Člověk se může snažit vyhnout tomu, co zná od sebe, ale zase se místo toho najde něco jiného. Nikdy nejde vychovávat obě (všechny) děti naprosto stejně a spravedlivě už proto, že i ty děti jsou různé a celková situace rodiny zrovna tak.

    LURA: Já měla teda celý život pocit, že je na mě právě víc nakládáno, ale práv mám míň. U nás se projevovalo takové to typické "prošlapávání cestiček", takže to co já si musela tvrdě vybojovat, dostala moje sestra automaticky a ještě o rok dřív než já, protože už měli rodiče vyzkoušeno, že to lze.
    EUCHENIE
    EUCHENIE --- ---
    MEDVED007: caj nejakej detskej, bylinkovej nebo ovocnej, dnes treba mel jen vodu. jogurt bilej chocenskej. ale i tak doufam, ze je to jen prechodny stadium. vyhodu vidim v tom, ze caj muze dat kdokoliv bez sceny sapani se po jakymkoliv prsu a vykriku mama mama, jak to s nim mela v prosinci jeho babi, moje mamka. vidis esiv tech cajich je pridanej cukr nevim, ja ho kazdopadne nesladim
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    LURA: ad prostřední děti....mám kolem sebe několik rodin se třema dětma a prostřední děti jsou si velmi podobné.....bojují o pozornost rodičů.....každý jak umí...někdo tím, že je pilný, někdo tím, že je sígr....ale bojují....nejsou ti nejchytřejší nejstarší, ale nejsou ani mazlíci nejmladší....a ikdyž se rodiče snaží žádné ditě nezanedbávat/neupřednostňovat, tak prostě ne vždy to tak vidí i ty děti....podotýkám, že je to jen moje osobní pozorování a nemusí to tak být vždycky, ale podle mě to prostřední děti fakt nemají lehký
    LURA
    LURA --- ---
    SEVERINE: Já myslím, že o mojí sestře jsem tu ani nic moc nepsala, aspoň si nepamatuji, snad jen to, že měla hodně odlišný názor na svět, než já a že se ráda opalovala. Máme skoro stejně staré děti, jen ona začala později a má zatím jedináčka - Míše bylo před pár dny osm let, Divišovi bude na jaře a dobře si spolu rozumějí. Jen to mají kousek z ruky, protože sestra bydlí v Praze. Já nevím, jaký je typický prostřední sourozenec, jen vím, že byla pozornější k tomu, co kdo potřeboval, ochotně otevírala dveře, kterých jsem si já ani nevšimla a že školou prošla díky své píli a já si o ní jako dítě myslela, že je hloupá. A asi si to mysleli trochu i naši, že bude ráda, když se dostane na učňák a ona pak udělala vejšku a vytřela všem zrak. Dneska si rozumíme hodně, náš životní styl se o dost sblížil a co není máma, tak jsme vlastně jediný blízký ženský v naší rodině.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    SEVERINE: No nevím :o) Moje volba profese probíhala touto cestou - baví mě biologie, mám ráda zvířata, chci studovat nějaký přírodovědný obor. Ale chci se taky uživit, takže nějaký praktický obor. Takže veterinu. Ta zodpovědnost tam je, ale když jsem po čase začala zjišťovat, že budu muset být za sebe zodpovědná asi stoprocentně, protože slušných zaměstnaneckých míst pro veterináře je zoufale málo a většina si jede na své triko, tak mě málem švihlo :D Nakonec jsem si zvykla, ale stejně pokaždé, když jdu na poštu, závidím úřednicím za přepážkou, co mají jasně dané úkony, co mají provést, a když se něco zkazí, tak to u České pošty nikoho nepřekvapí :D
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    TAPINA: jo, tak to zapadá .. jak píše RENFRI - většina vedoucích pracovníků, lékařů (mezi který patříš) a dalších fest zodpovědnejch povolání je z 85 procent obsazená prvorozenejma nebo jedináčkama (což sou svým způsobem "superprvorození").
    LURA: takhle může dobře skončit prvorozenej (včetně toho, že je jasný, jaký má výhody) - že se s tím perfekcionismem popere a vyhraje .. ale tvoje sestra není (podle zdroje) typické "prostřední dítě" (ale vy nejste typická rodina, která si naseká ty děti blízko sebe - osobně znám asi další 2 takový ženy, co se jim daří mít dětí 3 a více a maj je daleko od sebe a přijde mi to jako dost dobrej model - jen ne každej na to má), ale už do jistý míry "skoroprvorozená" (kvůli tomu, že jste od sebe skoro 7 let) ..
    LURA
    LURA --- ---
    SEVERINE: Možná, že je dobře na ty nejstarší nakládat :-)
    Já jsem nejstarší ze čtyř dětí a od nejbližší sestry mě dělí 6,5 roku. A myslím, že první má sice víc povinností a je na něj naloženo víc, ale má taky víc práv, která z toho vyplývají. Za nic bych neměnila svoje prvorozenství s kterýmkoliv ze svých sourozenců. Ano, nějakou dobu jsem bojovala s tím perfekcionismem i zklamáním, ale to byla taky jen životní fáze, která skončila s tím, když jsem skutečně dospěla a odpoutala se od rodičů (ne fyzicky, to bylo o dost dřív, ale když jsem pochopila, že oni jsou oni a já jsem já).
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    SEVERINE: Jsem veterinářka.
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    TAPINA: jo a já jsem naopak jedináček a nevím že bych měla o ostatních pocit že sou zákeřný svině .. jo, potkala sem nemálo zlejch dětí / lidí, ale měla sem za to že to dělaj protože sou nešťastný a našla způsob jak s nima jednat .. hele a v jakým oboru děláš, jestli to není tajný? (jj, snažím se aby to zapadalo do tej Kevnovy teorie :) )

    jinak teda ty sourozenecký konstelace mě nakoply v tom, že prostě na první děti se toho (většinou) nejvíc nakládá a ty pak žijí v daleko větším stresu než jejich další sourozenci - a ano, zanačná část z nich jsou zklamaní perfekcionisti, který nechtěj dělat radši nic, aby to nezkazili .. no jen mě to poťouchlo v tom, po těch (prvních) dětech toho zas až tolik nechtít (co se týče, nočníku, mluvení, a jinejch tabulkovejch věcí - ale nemluvím o přiměřený disciplíně, to je úplně jiná kapitola, rozmazlování dětem škodí) a naopak chtít taky něco po tom druhým ..
    LURA
    LURA --- ---
    MEDVED007: Je fajn a jsem za to ráda. Ještě to pak mělo večer pokračování. Chtěl, abych si lehla k němu a vyprávěl mi, co se mu v té škole dělo a kvůli čemu byl smutný a proč ten den nestál za nic. Pak jsem šla vedle, protože manžel se divil, co tam pořád vykládáme a že by měl jít Diviš už spát. Tak povídám, že měl Diviš špatnej den a potřeboval se z toho vypovídat. A Diviš se ozval od vedle: "Vlastně to nebyl špatnej den, žádnej den totiž neni špatnej. Každej den je krásnej, jenže se nám dějou takový věci nebo máme takovou náladu, že si pak myslíme, že ten den byl špatnej. Tak já jsem se mu teďka za to omluvil."
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    osobně mi debaty o respektující výchově dneska přijdou takové jako plácání....se na mě nezlobte, ale když se člověk rozhlédne po hřišti, tak vidí děti, které buď rostou jak dříví v lese nebo jsou respektovány až moc....nějakou autoritativní výchovu aby člověk pohledal.....a zkuste se podívat do školy, ty děti mají už v první třídě tolik sebedůvěry a nedůvěry k autoritám, že my jsme se k tomu nedopracovali ani na střední...
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    EUCHENIE: no kdyby to tady četla moje zubařka a viděla, že synovi v noci dáváš čaj (asi sladkej) a navrch jogurt, tak by proletěla stropem :-))))) osobně bych děcku nedávala nic, víc jak roční dítě nic nepotřebuje a vyměnit noční vstávání na kojení za noční vstávání na dávání čaje, v tom nevidím vcelku žádný rozdíl....ale jestli máš pocit, že je to tak nejlepší, tak bych se přimlouvala za neslazený čaj a žádný jogurt
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam