LYDI: nejsem odbornik, takze laicky: mluvit s ditetem a k diteti, ktere se ma naucit mluvit, je nutne, je to potreba. Decka opakuji jednani, ktere vidi kolem sebe. Ze se pomoci oblicejovych svalu da artikulovat rec, to je evolucne pomerne mlady vynalez (zadne zvire to nedela), a nejde to samozrejme, decka musi hodne hodne procvicovat, nez ty svaly ovladnout a zacne jim to mluvit. (Kdyz se propasne vyvojove okno, tak se clovek uz mluvit zpraidla nenauci -- minim tim takove ty zanedbane deti ve sklepe ktere nekdo zachrani kdyz je jim 10 nebo tak). Deti se snazi napodobovat zvuky / rec, potrebuji je slyset. Nenauci se to samy od sebe, kdyz na ne budes mlcet. Druha vec je uchopeni konkretniho jazyka -- tam jsou treba vyzkumy, ze decka chytaji hlasky slova a vyznamy v interakci s zivou (idealne milujici/pozitivne fungujici) osobou, zatimco kontrolni skupina vystavena tem stejnym interakcim na obrazovce, spis ne. Deti se uci z komunikace s zivou osobou.

Cili jedna zakladni vec je, umoznit decku, aby vubec pobralo jazyk - tj ze mluvidlama se da mluvit, a ze mluvenim se da komunikovat, ze jevy se daji oznacovat atd. Pokud jsi cely den ticho, tak to si myslim, ze delas chybu.

Druha vec je jak se ptas, zda je nutne diteti vsechno interpretovat, popisovat, ... zda neni lepsi aby si delalo nazory samo. Rozumim otazce, taky jsem pro co nejmensi vymyvani mozku. Asi bych se na tvem miste zamyslela, zda v konkretnim pripade mlcis z pohodlnosti (nebavi te ptat se ditete kde je ovecka a rikat ano to je ovecka), anebo fakt dite nechces indoktrinovat. Ja to mam tak, ze se vyhybam spis hodnoceni jevu ("to je hodny chlapecek," "to je strasna sanitka", "fuj bezdomovec"), hodnotit realitu by se mi libilo kdyz by se decko naucilo spis samo ze sebe resp v diskusi v predskolnich letech (az bude furt resit Proc??), ale mluvime na decko hodne, ale tak pro nas je to prirozeny.

A ma kolem sebe jiny lidi, kteri te v tom mluveni muzou zastoupit?

YMLADRIS: no taky mi to pripada lehce mimo. prece je to taky dost neprirozene, abych udelala furt ten samy ton ... jako nepripada mi to jako "realna priprava na to co je" ... rada udelam diteti radost.. ale tahkle.
no tim mi napadlo - trochu resim "mnozstvi komunikace" a tak proc se tu neptat na nazor (taky jaks nedavno davala ty skeny...). jsem spis matka, ktera zas uplne tolik s malou nemluvi. na jedne strane se nekdy chci sama snazit na ni mluvit vic (treba se vic ptat "chces na nocnik" nez ji tam proste posadit), zaroven doufam, ze sem celkem clovek (treba kdyz se koukam na vztah s pritelem) ze o dulezity veci dokazu mluvit (a nemlcim treba). proste premyslim, "kolik je treba mluvit s detma". jako treba v smyslu "ano, to je ovecko a tam to, to je taky ovecko" - rikam si, decko prece neni blby + musime mu vsechno "input-ovat", neni jakoby lepsi aby se koukal a samo vytvarelo nejaky dojmy sveta ...doufam, ze je tusit, o cem mluvim. budu rada o vase nazor + pokud mate tipy, co si k tomu precist nebo tak, budu rada.

aktualne je mozne se hlasit/zucastnovat skypovych seminaru s Naomi Aldort (Vychovavame deti a rosteme s nimi - kontaktni rodicovstvi kdyz uz deti nejsou mimina - v zasade neco jako RaR, tj. chce-li decko kontakt/podporu, reaguje se na nej ihned, ale jinak se moc neprudi a nechava se aby si slo vlastni cestou, spis se upravuji prostredi/situace tak aby to bylo bezpecne, kdyz si bude volit vlastni volby samo. Leadership - vest vlastnim prikladem, nabizenim zivotniho stylu a hodnot, nikoliv 'licence' (mas povoleni delat cokoliv hlavne se neomezuj). Duraz na emocni dostupnost rodice, tj. jak pri decku stat kdyz place, rve, zuri, je agresivni .. nebo ma jakekoliv jine obtizne potreby.)

Webové semináře - Naomi Aldort
http://www.naomialdort.cz/skypove-seminare

zpusobuje nocni kojeni zubni kazy? TL;DR: tezko rict, neni to prukazne.

---

- jako obvykle - je to slozity par prikladu, ktery shrnujou to, co mi prijde nejzajimavejsi:

lonskej prehledovej clanek " revealed that there was no conclusive evidence that prolonged breastfeeding increased the risk of early childhood cavities"; a zminuje i dve studie, podle kterych je mliko anti-bakterialni (treti odstavec od konce), ale zminuje i to, ze nocni kojeni koreluje s castejsima kazama
http://media.clinicallactation.org/4-1/CL4-1Larvigne.pdf

nemecka disertace delala podrobnou lokalni studii, podle ktery taky "frequent nocturnal breastfeeding in parental bed" koreluje s vice kazama, ale jinak kojeni je jeden z faktoru, ktery "exerted a positive influence on dental health"
http://archiv.ub.uni-marburg.de/diss/z2010/0269/pdf/dsy.pdf

a jeste jeden prehled vyzkumu z letoska: "Some studies identified both bottle feeding and breastfeeding as ECC risk factors, whereas other studies found no effect for either breastfeeding or bottle feeding or differences between the two feeding practices. It is also possible that the length of breast and bottle feeding con-tributes to caries development. Delayed weaning (e.g., bet-ween 12 and 36 months) has been found to be associated with caries in various studies. However, other studies reported no effect for age at which child was weaned from breast or bottle. Children who re-ceived nocturnal bottle feeding had higher risk for ECC. However, nocturnal breastfeeding, its frequency, particularly if more than twice throughout the night and duration > 15 minutes ap-pear to be risk factors. However other studies did not find an association between nocturnal feeding and caries." - tak si to preber
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2458-14-206.pdf

ja jsem si prebral tak, ze to vychazi ruzne, takze se o kojeni a kazech neda nic definitivniho rict - takze nema cenu to resit. zato treba spojeni mezi sladkostma v jidle a piti vychazi prakticky vzdycky stejne, takze ma cenu to resit

BEBERA: ích říká i moje osmiměsíční slečna (teda řekla to párkrát) a ta tím ještě určitě nic nemyslí. smáli jsme se, že bude multilinguální a že už mluví německy :). To je super, jak jsou některá slova univerzální a snadno vyslovitelná, tak je ty děti používají v různých situacích různě.

Já už jsem skooro nechodím, nástěnka holá, akce v záhlaví žádné... myslím, že někdo by se tu o to staral lépe. Kdyby se někdo chtěl ujmout správcovství, prosím do pošty, ráda předám. :)

Já teď zase řeším, co je "oký". Už se vyjevilo, že by to mohlo být buď "mokrý" nebo "horký", ale furt nevím, co z toho to bylo cestou v autě (mokrej nebyl).

THURINGWETHIL: "jeste jednou otocit" - jeste jednou cely znova? (;

BEBERA: To mi připomíná, jak Matouš jednou při ukládání, když manžel hrál písničky a zeptal se, jestli by ještě chtěli něco zahrát, zahlásil: "etě otovač." A byl rozlobený a následně nešťastný, že mu to nemůžeme splnit, protože vážbně netušíme, co to je. Nepřišli jsme na to dodnes. Zato jsme prošli roztomilým obdobím, kdy jsme to zkoušeli odhadnout a Matouš nám se smíchem odkýval úplně všechny návrhy. :)

LYDI: ve čtrnácti měsících začal spojovat slova do jednoduchých skoro-vět jako "tata v praci" a tak...

Zato druhý dvouletý mi tu už čtyři dny říká "ích" a já nevím, co to je... Ptám se, ukazuje to rukama, nohama, cosi na stropě, taky táta ích, říká mi to hlasitěji, ještě hlasitěji, křičí, nevím, netuším...

LYDI: viď? můj ve čtrnácti měsících říká něco jako ti(k) ta(k) na hodiny a kchhrr na krtka :)) ale aspoň, že rozumí, to zase řeč s ním je, i když nemluví.

KOTENCE: moje zacala s "mama" ale jen ve chvili kdy je asi dost spatna a hodne me chce. a rozhodne to nebylo hned kazdy den. o znakovani se snazim ale asi ne dost - ona moc to nedela a to je ji uz rok. ale zrovna dnes sem se videla s jednou matkou a ma 14m dcerou a tak krasne znakovala veci jako "jeste jednou" a tak (: ... tak tomu budu dat asi vic energie atd.
BEBERA: ty 3 slabiky v 9m nedokazu ani uverit! (;

KOTENCE: já jsem převzala od mimina asi 3 znaky. Jednou něco ukázala a mně se to líbilo, tak jsem si řekla, že tohle zrovna bude znak pro prso, takže pokaždé když řeknu "dáme jídlo", tak k tomu ukážu ten znak. Ona tomu ted nerozumí a znaky neopakuje, ukázala ho jednou mimoděk, ale říkám si, že k tomu třeba dojde. Máme znak pro jídlo prso, jídlo příkrm, spinkat a nočník. Poslední dva moc nepoužívám. Jedna moje známá znakuje a taky dlouhou dlouho nic a najednou začal syn znakovat asi v 10 měsících.

KOTENCE: jako přespříliš aktivní prvomatka toužící dělat správné věci správně jsem si o znakování pořídila knížku. Na nic. Ještě že jsem nevyhodila peníze za kurz znakování :) Prostě mu řekni, co mu chceš říct a u toho to vždycky ukaž znakem. Znaky si můžeš vymyslet sama, nebo si nějaké najít na internetu, jen mysli na to, že některé děti dlouho neumí ovládat prsty a pořádně ani ruce, tak abys neměla dva znaky příliš podobné. Hodně malých dětí se ze začátku chytá na znak "světlo" (měli jsme zvednout ruku dlaní dolů a otevírat a zavírat dlaň), synové taky, ale praktické využití to moc nemělo, snad jen že možná pochopili, že znakujeme :) Starší syn rychle přešel na mluvení, ani se znaky pořádně nenaučil a už mluvil (v devíti měsících dal první tříslabičné slovo), mladšímu jsou dva, nemluví, znaky si osvojil jen ty pro něj důležité (mlíko, dudlík, krtek), víc nám sdělit nepotřebuje...

JANINA15128: Starší se budil přesně takhle, a opravdu měl hlad, nebyla to jenom láska - až do cca roka. Mladší někdy okolo tohohle věku (tuším dokonce o měsíc dřív, ale nejsem si jistá, jestli to není jenom laskavá iluze) přešel na krmení večer a mezi pátou a šestou (jedna noc pláč, pak spával celou noc, pokud ho nebolely zuby). Oba na UM.

JANINA15128: a s kojenýma dětma bych se vůbec nesrovnávala, mimo jiné to dítě víc udržuje laktaci...

JANINA15128: v téhle fázi byl ben už taky byl na UM a budil se jednou kolem té páté a tak okolo toho 7 - 8 měsíce spal vcelku do rána, čili kolem 7. večerní UM dostával taky tak v 7. my jsme nikdy nedávali kaši na noc, vždy jen UM.

JANINA15128: GIMEL: Já taky 8,5m dítě kojim po dvou hodinách. Od usnutí v 9 vydrží tak do dvou a pak se začne budit častěji. Ale na hodiny nekoukám, protože se nechci moc budit a neodstavuju, protože mě to neobtěžuje a postupně se ten první interval prodlužuje samovolně.

A ještě k tomu mluvení: Jak začali vaše děti mluvit? Řekli slovo s významem a pak ho hned začali používat nebo jednou něco řekli a pak zas pár dní nic?
Máte zkušenosti se znakováním? Teď jsem si na to vzpomněla a chtěla bych to zkusit. Jen nějak nevim, kde začít, co si přečíst... Jak ukazovat ty znaky, když dítě leze po čtyřech a já stojím a tak.