tumbler i na ty nejjemnejsi veci..
on to totiz nejen vylesti ale i vytvrdi..
kazdy sperk je po poslednim pajeni zaroven i vyzihany tedy mekky
ja to vyuzivam hlavne u nausnicovych hacku pokud na ne neco pajim tak jsou pak mekke a deformuji se..da se to obouchat kladivem ale zaroven se to tim deformuje..
V tumbleru dojde k vytvrzeni tim ze to otukavaji ty teliska a jeste se to zaroven vylesti tak ze ok...

U mosazi (dělám jen s obecnými kovy) je tohle ještě větší problém, protože zinek se vypaluje přímo raketově (ostatně má bod varu jenom kousek nad tavicí teplotou tvrdých pájek), což se pak po omoření projeví nádherně měděnou barvou celého povrchu (záleží, jak dlouho to člověk musí smažit při pájení, čili dokud jsem pájel jen tím malým hořáčkem od proxxonu...), a nejlepší je to vzít smirkem nebo jemným pilníkem...
U toho moření v kyselině dusičné je potřeba dávat pozor, protože narozdíl od kysleliny sírové jednak leptá přímo kov, ne jenom okuje (a žere i docela rychle, ohřívání silně nedoporučuju), a hlavně oproti sírové dusičná sama ostře zapáchá a při rozpouštění kovů obecně vzniká (přímo nebo nepřímo) oxid dusičitý, což je dráždivý a dost jedovatý plyn... pro laika je tohle přeci jenom vyšší dívčí a chce to vědět, co čekat. (Zase ovšem člověk snadno pozná, že se tou kyselinou pocintal, protože barví zasažená místa kůže do žluta :-)
A když už sýčkuju - na používání rukavic při leštění pozor - jsou z toho hodně ošklivé úrazy, když náhodou kotouč tu rukavici zachytí a namotá i s prsty (záleží na síle stroje, kterou ale neradno podceňovat... soustružníci namotaní za rukáv kolem obrobku by mohli vyprávět, nebo teda někteří nemohli..)
(konec nevyžádaného školení o bezpečnosti práce)

Frape: jojo, to je přesně ono. Dělám často široké prsteny a tady se to hodně projevuje. V podstatě to dělám jak píšeš - i když jen s malými kotoučky. S pálením bojuju silnějším kouskem kůže u leštění vnějšku nasazuju na dřevěný trn. Ale šlo mi právě o to, jestli na to není nějakej trik - něco ve stylu té američanovy rady. Zkusím zapátrat, díky moc, že vím co hledat:) Případně zaexperimentovat.
Tumbler leští spolehlivě(předpokládám, že leštěný předmět "umlátí" do lesku)? Dá se to používat univerzálně?(na jemné věci to asi není)?

AGOG: zelenou mi doporučili přímo zlatníci, že to je prý ještě jakštakš hrubé a zároveň vyleští do lesku, což opravdu vyleští v kombinaci s hadrovym kotoučkem. S filcovým to ve finále není uplně ono.

STQ: takhle to vypadá, v dobrým úhlu nasvícení je to dost výrazný.

jo uz chapu ty mas na mysli takzvane fire scale nebo taky fire stains..
to jsou takove mapy ktere vylezou pri mirror polishing..
pokud umis anglicky zadej do guglu fire stain removal...
treba v tumbleru se ti neukazou ale na lesticce ano..
to je bolava noha vsech sperkaru co delaj se strling silver
jsou to oxidace ktere vznikaji vyhrejvanim pri pajeni nebo zihani
jde o to ze sterling obsahuje krom jinych prisad i med ktera se tim horkem uvolnuje a vystupuje na povrch..prodavaji se na to ruzne roztoky ktere podle mne moc nefunguji..
funguje to kdyz to vezmes na buffing tedy lestici motor
pouzijes hard calico mop tedy tvrdy latkovy kotouc ve spojeni s brusnou pastou Tripoli..
tady by tomu mohl odpovidat zeleny dialux ale zustavam verny tripoli paste kterou pouzivam leta..
pak si vem rukavice protoze to bude hodne palit
musis to lestit dlouho a intenzivne ale pozor na okolni casti protoze to treba docela spolehlive odbrousi slabsi party co jsou kolem..treba ti zmizi jump ring nebo neco subtilnejsiho..
vetsinou se ty fleky objevuji jen na vetsich plochach tedy na plechu na dratu ne
tak ze poradne predlestit smirkem a pak vytrvale a opatrne lestit na tom hrubem kotouci a tripoli paste..pak to pomalu a postupne mizi..
Taky mi jeden american radil kdyz je kus dodelany a uz se nebude ohrejvat tak ho rozpalit a hodit do silneho roztoku nitric acid a to cele nekolikrat opakovat pak to pry zmizi ale nikdy jsem to nezkousel..
co se tyka kotoucu na lesteni a past tak je prodavam za ruzne ceny
zalezi na tom jake..
ty jsou na cskem trhu si muzete koupit sami
ty z venku mohu objednat ale musim vedet kdo co potrebuje a na co to chce...

JIRKA23: tak ty tvoje fleky vyfot, at vime o cem se bavime

JIRKA23: Zelený Dialux je ale na chrom, platina tuším taky a podobné materiály. Na stříbro je černý Dialux. To jak to popisuješ je spíš špatný postup/materiál. Špatná pasta, moc pasty, moc otáček a pálí se to atd. Chtěl jsem od Advantage doporučit něco jemnějšího ještě než je černý dialux a doporučili mi oranžový...něco. Je to váleček takový. Teď si nevzpomenu. Ale dělal jsem s tím jen jednou, ale zdá se mi to lepší.

FRAPE: díky za tvoje zkušenosti. I když se moje a tvoje nedají srovnat, s tím tavidlem bych si dovolil nesouhlasit. Možná ale spíš myslíme každý jiné fleky:) Ty fleky mi vznikají až při leštění(to i když mám daný kus omořený zcela do běla), kdy se v některých místech proleštím na "čisté" nezoxidované stříbro(to už je pak jak zrcadlo) a je to rovnoměrně po celém kusu - tedy i v místech kde nedošlo ke kontaktu s boraxem(mám nějakou pastu ze safiny).V podstatě na začátku leštění je povrch stříbra lehce do šeda, pak začně lehce žloutnout - blíží se už jeho konec, pak už je zrcadlo. Není to sice moc vidět, pájka časem nadělá tmavší fleky než je toto, ale i tak mi to vadí. Zkusil jsem na hrubo spočítat mocnost tý vrstvy a vyšlo mi přibližně 20um, což je hodně. Asi nezbývá než před leštěním dobře osmirkovat(800-1000) nebo předleštit hrubší pastou. Teď používám jen jednu - zelenou dialux. Jaký používáš ty?

Líh taky vyzkouším, zatím jsem žil v tom, že se líh používá při ochlazování žíhaných kusů - rychleji schladnou a jsou pak měkkčí - což je znát hlavně u zlata(řekl bych hlavně u nižších ryzostí), s tím ale nedělám.
U sírovky mám poměr cca 1:15 když do toho přímo házím žhavé kusy a neředěnou 40% - tu zahřívám podle potřeby cca na 50C takto se z toho myslím nic moc neuvolňuje.

Leštička vypadá dobře, za kolik k tomu máš kotouče?
A teď jdu leštit na proxxonce:)

Díky za tip s lihem, vyzkouším.
Ten motor už jsem viděl, to je myslím fér cena.

jj, mořidlo, mám knížku Zlatnictví, stříbrnictví.. K.Taubl a tam to tak nazývají. Ocet vyzkouším, sírovku ale taky ohřívám, když se mi nechce čekat a i se sklenkou do ultrazvuku.

JIRKA23: Mořidlo?
Každopádně se mi sírovka jeví jako méně účinná na rychlé zbavení se oxidů po pájení. Sůl ocet zahřátý na 60st- + UZ je poměrně hodně účinné.

A co se týká leštění já s tím nikdy moc problém neměl, co používáš za pasty?

tak ocet a sůl neznám. Jako mořidlo ale používám tu kys. sírovou(do autobaterie cca 30-40%), zbytky tavidla a jinýho bordelu rozpustí spolehlivě - i v ultrayvuku jsem to zkoušel, ale ta tenka tmavší vrstvička tam pořád je - myslím, že tohle většina výrobců třeba na fléru ani neřeší, protože to je vidět jen u věcí co se leští do zrcadlovýho lesku nebo co jde na rhodiování-dělá to pak flíčky. U patinovaných věcí to taky neřeším, u matných a hrubších provedení je to asi taky zbytečné.
Čistý stříbro občas používám na obruby kamenů-lépe se to pak zasazuje, ale jinak raděj ne.

JIRKA23: Taky mám proxxonku tu slabší. Nejlepší stolní leštička, anebo motor od GRS.
Odborníci asi porádí víc, ale po pájení používám zde zmíněný ocet a sůl a vylepšil jsem to tím, že používám za tepla v ultrazvukové čističce. a pak třeba ještě kyselina sírová by mohla rozpustit zbytek oxidů. Pak by mohlo být leštění jednodušší.

Anebo čisté stříbro je skoro resistentní na oxidaci při pájení. Ale je měkčí zase.

mám jen malou rušní frézku(proxxon) a leštím u stolu prvně filcovými kotoučky a pak hadrovým(ty si dělám sám). na klín si dávám kus povlečení, ale vyjmečně mi to frézka nabere a cestuje to vzduchem uplně mimo. Tady mi to ale prostě jen upadlo z ruk:)
Ideální by byla stolní leštička, moje proxxonka je na to i dost slabá. Ale na tu nejsou zatím prostředky ani místo - mám jen takový mini koutek v bytě se stolem cca 0,6*1m. Tu podlahu ti nezávídím, vím jak to vypadá v naší dílně na vsi.

Jinak s tím leštěním stříbra mám vždycky problém, po letování vznikne na povrchu tmavší vrstvička a chvíli trvá než se jí člověk proleští, u těch širokých prstenů je pak dost na dlouho než odstraním všechny flíčky - je tam i cítit ubytek materiálu v řádu desetin gramů. Není na to nějaký trik? Zkoušel jsem mít celý prsten při letování potřený tavidlem, nechat omořit přes noc ale nic moc to nepomohlo - a to používám slitinu sagin plus, která by v tomhle měla být lepší.

FRAPE: To asi patří Jirkovi.

ZCR: Myslím, že je to nakonec skoro jedno. Zákazník to nepozná a ani nedocení jestli je to pájené jednou pájkou, nebo několika.