SFUMATO: Hmm je a není :-) Já docela často koukám na japonské originály a říkam si za kolik bych to byl já, nebo vůbec někdo dneska schopný vyrobit. A většinou to vychází dráž. Co se týká té historické ceny to je pro mě většinou záhada jak se určuje :-)

O tom rozhodně žádná. Je jasný, že méně členitý povrch bude touto technikou lépe zpracovatelný. Netvrdim samozřejmě že dříve zobrazený kriss touto technikou zdoben je (nicméně tu možnost nemůžeme zcela vyloučit a náročnost provedení nemusí a v některých případech ani nebyla limitem), ale pokud se na věc podíváme s nadhledem (mluvím stále o tom krissu) je tady otázka náročnosti spojené s cenou vůbec na místě?

SFUMATO: Možná mluvíme každý o něčem jiném. Protože každá technika pokud začíná být nesmyslně obtížná přestává mít smysl. Leda by někdo zaplatil astronomickou sumu.

AGOG: v zásadě na zakřivení plochy nezáleží.....

SFUMATO: Aha, no já to dělám a jsem si "téměř" jistý, že tohle to není. Samořejmě by to chtělo zvětšeninu. Ve skutečnosti je ta technika spíše vhodná na méně zakřivené, členité plochy. 0,02mm je tak asi minimum co má smysl takto dělat.

AGOG: jj mechanicky v tom je ten for :) záleží, ale na způsobu zhotovení čepele a místa, kde by se plátování mělo provádět. Nakonec i vikingský meče byly vykládaný tepelně nezušlechtitelný (respektive špatně zušlechtitelným/nekalitelným) materiálem

SFUMATO: A způsob spojení? Myslíš mechanicky, nebo s pojivem?

AGOG: není to jako klasický plátkový zlacení spíš tenká folie (ta je zhruba setinu silná)

SFUMATO: Myslíš lístkovým zlatem?

AGOG: Kov to klidně bejt může (a kldině dodatečně dodanej) a co se zlacení týče to může bejt klidně naplátovaný a s tim byhc takovej problém neviděl...

STQ: Dokomce to ani nemusí být kov imho.

STQ: Tohle je nějaký zlatý lak.
Co se týká tvarování, tak to schopní pravděpodobně nejsou. Dokonce to nebude ani součást čepele. Hlava tam bude zasazená. Dutá může být. Kovář to vyduje a rytec doryje a zasadí.

AGOG: jj, tady, rad se necham poucit :)

priznam se ze je mi nejasny i to, jak jsou schopny z oceli (nekdy damaskovy) uprostred cepele vytvarovat dutou hlavu se zubama a vsema detailama, protoze co jsem videl tak to neodlejvaj ale kovaj

Chtěl jsem tim říct, že podobnosti ve zdobení chladných zbraní najdeš všude, od Vikingů, Španělů až po Balijce. Pokud se naučíš některou z používáných metod a aplikoval bys jí tradiční balijské motivy tak to bude v pořádku. Máš nějaké foto takové zbraně?

Ještě mě napadlo naprašování zlatého prachu do laku.
Spousta věcí taky není uplně původních, ale jak se obchodovalo s ocelí a zbraněmi tak se tyhle techniky různě šířily.

STQ: No, balijci nebalijci. Je jen pár způsobů jak pozlatit ocel nějak "tradičně" Vykládáním- intarzií, natepáním...a to je tak všechno. Pro amalgam bys to musel nejdříve pomědit.
Četl jsem ještě o pozlacování zbrojí vtíráním popela z látky napuštěné ...eee teď nevím název (plácnu dusičnan zlatitý). Ale žádné zázraky bych od toho nečekal.

STQ: Vykládám zlatem :-)

AGOG: ani se nedivim, mas to cim dal tim lepsi :) btw jak ted delas to pozlacovani? zmenilo se to od ty doby co jsme to tu posledne resili? sam se ted na neco takovyho chystam, zaujaly me mistni (balijsky) dekorace cepeli obradnich mecu zlatem, ale tady uz to nikdo tradicni cestou nedela a tam kde se to ted vyrabi se pri tyhle ceste nedostanu, tak premejslim jak to provedu :)

Díkes, docela jsem se s tím potrápil, ale dostal jsem na základě toho další moc pěknou zakázku, tentokrát to bude pro změnu vlk :-) Ale ten bude pojatý tradičněji japonsky.

AGOG: todle je megaskvely!

AGOG: lišák ovšem!