myslela jsem, že honitba byla jen v Satalicích...bažantnice.
Nojo, doslova jistě ne, ale i tak - kde už dneska lze videt aspon pidiukázku takovýho divokýho lesa? já to tam znám a přesto, když jsem tam po 4 letech znovu vesla, tak me to vzalo, bylo to jako v nějakým lese z fantazy... a to byl jenom slabej odvar... je mi líto dětí a lidí, kteří to nikdy neuvidí....

LALINA: Mno, bude trvat ještě pár desítek (nebo stovek) let, než se ten les bude podobat původnímu pralesu. Většina těch vzrostlejších stromů byla ještě zasazena člověkem, býval to totiž šlechtický park / honitba.

Tak VINOŘ:
http://lalina4.rajce.idnes.cz/2010_04_04_Vinor/
místo valem ztrácí na své magičnosti, odpoledka tam pribyly cedule s informacema - to je strašlivá epidemie tohecto... mor.
Zamořovat lesy cedulema... a s jednou věcí me teda ale fakticky nakrkli, to muselo spáchat leda nějaký obzvláště tupý hovado. Je to hned na prvních dvou fotkách.
taková nádherná fotogenická brána světla, mystika sama, něco jako oltář...artefakt překrásnej, a oni z toho udělali prachsporstej nosič cedulek, který ozřejmují (asi dementním) návštěvníkům lesa, jak je velikej bolševník... to by jeden brečel..

jinak k rybníčku jsem až nedošla, nechtela jsem si kazit dojem, jenom zdáli jsem viděla nějakou udesnou hradbu z kamení - kostek, to má být asi hráz rybníka? vypadalo to strasně i na dálku.

Cesta sama až k ohybu u pramene je takový jakoby úzký proužek divočiny. jakoby to byla nějaká expozice , ukázka středoevropského pralesa někde v botanické zahradě... sevřené příměstskou civilizací, která sem odevšad nakukuje je to takovej poslední ubohej zbyteček. Abych tam mohla zavést dětičky a říct jim: tak děti, takhle nějak dřív vypadaly divoké lesy, které se táhly na desítky kilometrů.... takové jsou ještě možná někde ve Švédsku....

JAGA: no, na druhou stranu, indiáni rýžujou z jedné necitlivé stavby, zatímco "bílý muž" obsadil úplně celou zemi, takže vyčítat jim něco asi není fér :)

PATISLAV: Tady je strašně zajímavé to, že nativní Američané (Indiáni), kterým Grand Canyon patří, si chtějí přivydělat peníze... je to v rozporu s obvyklou představou domorodců spjatých se svou krajinou. Samozřejmě chápu, že vlivy bělošské civilizace tady vykonaly své. Ale stejně je to drásající.

musím bejt slušná?;-)

Co si myslíte o tomhle?


http://blogs.lasvegasmagazine.com/VegasLuxeLife/wp-content/uploads/2007/08/skywalkbridge-co-alberto-andreani.jpg

Dobré, špatné, přijatelné?

JAGA: a abych si přihřála polívčičku, tak v mým klubu
[ LOHAS -Lifestyles of Health and Sustainability - LOHAS ]
je naopak všechno shrnuto pod jednu střechu a diskutuje se tam o všem, právě kromě ochrany přírody - kde vhodně doplnil díru Patislav tímhle klubem, protože samo o sobě je mohutný a specifický téma.
Čili jak žít jinak ve všech směrech a myslitelných oblastech, jak jinak i myslet je LOHAS, bojem, záchranou a ochranou se zabývají tady a taky například tady
[ Obrana občana ]

ANNA: Tady je vůbec spousta úžeji zaměřených klubů.. Třeba by se to dalo dát na nástěnku, aby se tu primárně nediskutovalo třeba o třídění odpadu..

Namátkou:
[ Biopotraviny a jine bioprodukty - proč je jíst, kam pro ně, co nam chutna? ]
[ Biotextil ]
[ Clověk blízký přírodě - jídlo, medicina, kosmetika, ekologie, DIY, ... ]
[ EKOLOGIE V DOMÁCNOSTI A KAŽDODENNÍM ŽIVOTĚ ]
[ FAIR TRADE ]
[ LASKA - PRAVA ZVIRAT a EKOLOGIE: Testovani na zviratech, ZOO, Cirkusy, Kozesinova zvirata, jatka a velkochovy, regulace ]
[ oO šetrná doprava ve městě, město jako prostředí k životu Oo ]
[ přírodní kosmetika aneb patlimatli, které neubližuje ]

k permakultuře je tu i klub
[ permakulturni zahrady, zemědělství a tak... aneb upadající kult Přemka Podlahy :) ♣♣♣ ]

JAGA: při ochraně přírody bychom bezpochyby měli začít u sebe, takže v přiměřené míře můžeme diskutovat i o tom, jak "správně" žít, ale nepřehánět prosím :)

SCHWEPZ: Rozkoukávám se tu správně a známe se z permakulturního kurzu? Bude se tahle diskuse týkat i různých snah žít tak, abychom ubližovali přírodě a vyčerpávali přírodní zdroje co nejméně, čili dobrovolné skromnosti (dle Hany Librové), zmíněné permakultury, samozásobitelství, systémů barteru (LETS) a dalších podobných věcí?

SCHWEPZ:
KEIKIN: Jojo, Cílek je borec. Je to snad jediný člověk, jehož přednášku vydržím pozorně poslouchat ať je jakoliv dlouhá.. :-)

SCHWEPZ: Tohle je ovšem dost smutný.. Myslím, že by se teď neměli vrtat v zásadních věcech a počkat až jak po volbách. Je logický, že zemědělec bude prosazovat spíš své zájmy a naopak, ale neměl by zneužívat toho, že zájmy druhé skupiny nemá kdo hájit.. Toto rovnou mohli převést pod ministerstvo průmyslu a obchodu a "byl by klid"..

TAMARIX: teĎ to čtu. jsem u krajiny vnější. Hezky popisuje rozdíl čechy a Moraváky v návaznosti na geologické podloží.

SCHWEPZ: Upřímně doufám, že po volbách bude ministrem někdo jiný.

TAMARIX: určitě nebude. cílek je člověk kterého si nesmírně vážím.

a kdo nerad čte, dejte si:

Podzemní Čechy
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10214730223-podzemni-cechy-ii/

nebo:
s geologem Václavem Cílkem, ještě jednou o klimatu...
http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-player.php?id=1103050&br=&s=

Dvojitý ministr Jakub Šebesta se už po několika dnech poté, co po ministerstvu zemědělství převzal i resort životního prostředí, dostal do zásadního sporu mezi lesníky a ochránci přírody.V prvním kole přitom podpořil "své" lesníky, kteří se snaží zablokovat vznik nového Národního parku Křivoklátsko, což je naopak dlouhodobý cíl ministerstva životního prostředí.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=664718

SCHWEPZ: A snad nebudu mimo, když doporučím vůbec všechny knížky od Václava Cílka jako povinnou četbu!!! :-) Začněte Krajinami vnitřními a vnějšími, pak si přečtěte Makom a další..

Rozhdoně doporučuji všechny práce od doc. Cílka (http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_C%C3%ADlek.), koho zajímá probelmatika ropy a tzv. peak oil, tak tuto knihu:

Václav Cílek, Martin Kašík
Nejistý plamen, Průvodce ropným světem.
http://www.dokoran.cz/index.php?p=book.php&id=307

Když byla koncem 19. století v Pensylvánii objevena ropa, nikdo netušil, že začíná ropný věk. Na každého Evropana připadá kolem sedmdesáti ropných otroků, tolik lidí by totiž bylo zapotřebí, aby silou svých paží poháněli všechny stroje, které používáme. Budoucnost této společnosti tak do značné míry závisí na cenách a dostupnosti ropy a energií. Jak ropa vzniká a kolik jí máme? Čeká nás již v letech 2008-2015 ropný zlom, tedy předěl, kdy těžby začínají klesat a nastává souboj o tenčící se zdroje? Tato kniha představuje průvodce ropným světem. Pojednává o vzniku, zásobách a těžbě ropy a hlavně se zabývá otázkou, jak proměna ropného průmyslu ovlivní proměnu světa a zasáhne naše životy

PATISLAV: přání otcem myšlenky.

Jako zcela zásadní problém (spolu s dalajlámou) se mi zdá fakt, že některé části planety jsou "overpopulated". Pokud je člověk v nouzi - což přelidnění megapolí v asii zvlášť způsobuje, jde ochrana přírody, resp. udržitelnost jednání zcela stranou. pak platí právo silnějšího. Objevení ropy v pensylvánii na začátku 20. století se zdálo jako maličkost...však to ze začátku používali jako mazivo do strojů. jenže pak přišel standard oil pana Rockeffelera a vše bylo jinak. Po válce se během dvou tří generací - PŘEDEVŠÍM DÍKY DERIVÁTŮM ROPY - bezprecedentně zvedla populace. na začátku století 2,5 miliardy, na konci 6,5 miliardy. kde se ty duše vzaly? :)

každopádně - ropa není jen levná energie, místo lidské práce, je to také tzv. green revolution - uplná změna zemědělství a tím možnost nasytit více lidí - hlavně apliakce hnojiv (skoro všechny z ropy). ta aplikace způsobuje destrukci živin (humus) půdy a tedy vzrůstající nutnost větší aplikace hnojiv. Dále to jsou stroje, plasty, lékařství, doprava...vše ropa. Stačí se umět kolem sebe dívat. díky tomu, že pálíme a měníme miliony let slunce-svitu akumulovaného do rostliných těl, uvolňujeme energii, která umožnila lidskému rodu narůst o miliardy běhme pár desítek let. to je uplně nová situace. spotřeba všeho - masa, jídla, ..a produkce odpadu roste exponenciálně. těžko říci, kde to má strop. KAždopdáně současný životní standard je bezprecedentní - nikdy taková spotřeba na jednotlivce nebyla. porevoluční generace se rodí do světa, kde je konzum stále povzbuzován, kola se musí točit, linky jedou dnem i nocí. málokdo se ale ptá - jak je to možné, že je takový neskutečný blahobyt? kde se to bere to levné maso? jak žili tisíce genrací před námi? jak je možné že od první/druhé sv, války ze styl života 6-7 gnerací zcela vymknul stylu života před tím? co to způsobilo? a kde se ta levná energie bere? je jí dostatek pro všechny? ap. aj.