• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    MATHEW
    MATHEW --- ---
    GOONER: sleduju reakce na ten článek od chvíle, kdy ho Kašpárek vydal - už jste někdo někdy potkal příznivce SSO, kterej by si všiml, že to není hejt?
    BONGI
    BONGI --- ---
    GOONER: No nevim, muj euroskepticismus spis prameni z toho, ze se na tehle urovni a v tomto slozeni asi nic jineho resit neda... Nicmene je to pekne heslo pro low end.
    GOONER
    GOONER --- ---
    JIMIQ: jediné s čím se dá souhlasít, je fakt, že zisk jednoho křesla v europarlamentu není žádný bombasitický úspěch. Nicméně úspěch to přece jenom je, a fakt mě baví, jak všichni, co jim Svobodní před půl rokem nestáli ani za zmínku, teď začínají plivat oheň a síru. Už jen to, že podobným lidem stojí Svobodní za napsání takovýho hejtu, je znamení toho, že to jedno křeslo možná není tak bezvýznamný, jak by si sami byli přáli.

    btw v diskuzi někdo s nickem Phoenix napsal zajímavou myšlenku, která by nemusela zapadnout.
    "...potřebujeme politiky, kteří budou pomocí zdravého selského rozumu řešit běžné problémy občanů. Ne levicovou kavárnu, blábolící o kvótách, dotacích na cyklostezky, diskriminaci, škodlivosti CO2, solárních elektrárnách a užitečnosti islámu."
    GOONER
    GOONER --- ---
    PAULMUADDIB: Oni soudruzi uplatňují starou dobrou salámovou metodu, začíná to tím, čím si budeme svítit, pokračuje to přes zdroje energie, které smíme využívat a bude to končit kdo ví kde. Pokud si necháme líbit tyhle maličkosti, mají socialisti napůl vyhráno.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    MUADDIB: Tak clovek co ma pohled na svet takovej ze ho ridi parta starejch zbohatliku, jako sorry ... to je pro mne za hranou. to uz je spis o te paranoe nez cemkoliv jinem.

    a omlouvat to ze mame ve strane blbce je v poraku protoze jinde jsou blbci taky .. oka, v USA zase bijou cernochy no. Radsi to nech bejt, je to cim dal horsi.
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    OTAVA: jmenuj JEDNU jedinou stranu (o více, než pár desítkách členů) kde jsou jen naprosto Tobě vyhovující individua.

    Já jsem možná braný současnými měřítky třeba taky extremista...

    a podivný je podle mně taky každej člověk, který si bez regulací nedokáže představit život... inu... co člověk to pohled na svět, že?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ja nemohu nez souhlasit s tim ze nektetri clenove a kandidati jsou dost podivni. Ten paranok na ctvrtym miste kandidatky je jako dost mimozni a to ze se ho vsichni zastavaji mi prijde o to smutnejsi.
    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    PAULMUADDIB: Taky souhlasím s tím, že to, že je na celoevropské úrovni regulována tak bagatelní záležitost života, jako čím si doma svítím, jak tvarované ovoce jím, jak se jmenuje daná potravina, či kolik mám záchodů na patro a podobně, tak samo o sobě není banální problém, protože regulace takovýchto blbostí evidentně někoho zaměstnává a něco stojí a krom toho, že přínos tohoto, je nulový, zatěžuje mě jak daňově, tak nesvobodou volby produktu (některá řešení jsou násobně nákladnější) a nemyslím si, že je vůbec žádoucí aby EU fungovala tímto způsobem, je to zcela zjevným projevem její neefektivnosti a prorostlosti maligní byrokracií, která žije sama pro sebe z prostředků vnějšího světa, ač mu již dávno není prospěšná, spíše jej dusí. Byrokracie je "mem", který má tendenci sebe sama replikovat tím více, čím více je přítomen a je prospěšný pouze na té nejzákladnější úrovni, kdy je tvrdě regulován a hlídán a prostoupen transparentností okolí..
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    JIMIQ: Nejde o zjemnění programu, ale projevu.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    JIMIQ: Celkem souhlasím s většinou komentářů, že se jedná o zapšklý a útočný komentář člověka, který úspěch Svobodných moc nevydýchal. Na druhou stranu proč se nepoučit i od svých nepřátel?

    Viděno zevnitř (a už tu byla tak 3-4 kola této diskuze), Svobodní se spíše zjemňují, než radikalizují, což neznamená ústup od principů (a je povzbuzující vidět, jak tuto balanci jednotliví členové a příznivci postupně nacházejí.

    Co mě ale opravdu vytáčí, je to bagatelizování „žárovek“, „banánů“ a „vysavačů“. Těm lidem zkrátka nedochází, že vůbec nejde o konkrétní žárovky, banány, vysavače a igelitky, ale o celkový přístup k regulacím, že prostě do těchto oblastí NIKOMU NIC NENÍ, jejich ponechání bez regulace vůbec nikomu neuškodí, ani nikoho neomezuje, ať si dávají úsporky doma. Je to zásadní zlo snažit se vnutit svoje vidění světa (personifikované do splachovací nádržky od WC), tedy doslova se srát do každé pičoviny.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    přesně tak. Akorát to "zjemnění" programu (nebo jak to nazvat) potopilo ODS
    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    JIMIQ: Ovšem s ohledem na právě proběhnuvší debatu je to taková trefa do černého, byť taky nesouhlasím s přehroceným vyzněním ;)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Europoslanec Pyrrhos Mach | Finmag.cz
    http://finmag.penize.cz/kaleidoskop/286382-europoslanec-pyrrhos-mach

    zajímavý názor. Do jisté míry i pravdivý, ale imho přehnaný
    EDEN
    EDEN --- ---
    len poznamka na okraj, mne sa paci ako tu na jednej strane idealizuje praca coi ako ochrancu dobra a pohody priemerneho poctiveho burana a praca podnikatela ako ojebavaca z prirodzenosti ktory nebyt ochrannej ruky statu by tu pozieral male deti a znasilnoval panny :) zvlast ked sa potom este niekto v tomto kontexte odvolava na realitu skusenosti vek atd. zaujmave, ze vacsina ludi ktori sa denne konfrontuju s pracou darmozracov z podobnych statnych vypalnickych institucii to vidi uplne opacne, to potom akosi ten primer s realitou a zivotnymi skusenosti nesedi a mna by zaujmalo kde spravili sudruhovia z ndr chybu...
    BONGI
    BONGI --- ---
    PAULMUADDIB: Rozumim, ja bych to tedy ted nenazval resenim, to je asi vic systemove, ale spis ideovym cilem, ale chapu.
    Osobne by se mi vic libilo, ze je potreba "paka" na to vydat se od 50 smerem k dejme tomu 20 a ne od 50 k 85, coz je trochu stavajici trend.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    BONGI: Jde o tu "páku". Pokud se současný mainstream naklání extrémně doleva (podle mne na stupnici 0-100, kdy je anarchokapitalismus a 100 socialismus korejského typu jsou levicové strany kolem 80, TOP09 a lidovci kolem 75 a ODS na 68), tak nezbývá než působit protitlakem a ukazovat, že i prizmatem dneška "extrémní" řešení o hodnotách 20, 15, 10 jsou možná a nejsou to žádné katastrofy, jak se nám vládci snaží namluvit.
    BONGI
    BONGI --- ---
    BONGI: A navic neopomenout resit prechodovou fazi a jeji zdroje.
    BONGI
    BONGI --- ---
    MARYO: Ano souhlasim - omezit statni podporu jen na skutecne potrebne, zajistit jen skutecne potrebne a nutne vydaje, rozsirit moznosti komercnich pojistoven se stani garanci, zvysit zodpovednost rodiny - uprednostnit pred statem, zamezit statu pouzivat tyto zdroje na jine vydaje, optimalizovat a omezit statni administrativni proces a vydaje na vlastni cinnost v teto oblasti atd atd .. tohle je velky prostor co delat a na co se zamerit.
    MARYO
    MARYO --- ---
    BONGI: Tohle bych v tom "ideálním systému" očekával platit pojišťovnu. Jasný, pak tu máme ty nepojištěný. Ti by to měli mnohem těžší, ale zároveň by jich snad nemuselo být moc. Svobodní naštěstí nic takovýho nenavrhují, maximálně o tom teoretozují (a navíc nejsem Svobodný, jen volič a extrémista :))...
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    Jen tak na okraj... Přišlo mi divné, že tenhle článek http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/274891-vyzkum-ppm-factum-zeleni-do-snemovny-misto-usvitu/ nehovoří vůbec o Svobodných, tak jsem šel ke zdroji: http://www.factum.cz/ a tam je potřeba se hodně dobře dívat na jeden graf, aby člověk objevil 1.9% pro Svobodné.
    Čím to bude? 970 respondentů kvótním výběrem, to není hodně, ale není to ani úplně málo. Ten výzkum má jistě několikaprocentní chybu...
    V každém případě je to nepříjemná situace, protože tady se objevuje faktor sebenaplňujícího proroctví: Pokud průzkum tvrdí, že se strana nedostane do parlamentu, nerozhodní voliči o ní tolik neuvažují.
    BONGI
    BONGI --- ---
    MARYO: Koneckoncu ti stari, nemocni mohou i dite mit - pobyt v LDN, dome s peci o Alzheimer, domy pro prestarle stoji v soukromych zarizenich kolem 25-50k mesicne. Ikdyz si ti starici prispeji celym duchodem, je to poradna rana do rozpoctu deti a spousta z nich to proste neutahne. Naklady na operaci endoprotezy jsou kolem 80-100k ( naklady, cena u soukromniku je daleko vyssi), bypass srdecni chlopne 300k. Bez systemu centralizovanych prijmu, kde se pocita s vyuzitim penez tam, kde je to potrebne, by se to proste pro mnoho lidi stalo nedostupnym - tedy u mensi casti by penize zustavaly na ucte nevyuzite, vetsina by na tyhle operace nemela. A to nemluvim o rakovine nebo HIV. Muselo by fungovat zvlastni pojisteni, jenze pojistne castky by byly hodne vysoke, pokud by mely kryt veskerou lecbu, nikoli slouzit jako doplnek ke statem garantovane peci. A soukrome si na to jen setrit na ucte, je uplne nemyslitelne.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PUPU: zatím se návrhem na zrušení ČOI poslalo k soudu 3000 kravin ročně. O zjednodušení soudnictví vykládá půlka stran už od revoluce, ale výsledek známe. Je pěkný si představit svět, kde soudy rozhodujou v řádu tejdnů, ale dokud nepředložíte reálnej důvod, proč by se to tak mělo stát, tak je to čistá utopie.

    Zpoplatněním stížností/jejich převedením do soudního sporu citelně zhoršíš vymahatelnost práva. Zrušením výkonejch složek jako ČOI dojde k omezení/zrušení dělby moci. To jsou všechno primární předpoklady právního státu a jejich rušením se právně vracíme do 18. století.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam