• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    -1
    VYHULENY_UFO: jojo, treba takova OEF, zahajena 7.rijna 2001, kdy na pude RB OSN byl posveceny status ISAF az nekdy v prosinci :-) Nebo takove OAF provedene ze strany NATO v Jugoslavii natvrdo bez souhlasu RB OSN... tedy v rozporu s mezinarodnim pravem (neni patricny souhlas? nevadi - my to stejne udelame, smirte se s tim). Ackoliv si ty akce pro sebe oduvodnit nejak dokazu, logicky to vytvorilo na mezinarodnim poli sakra nebezpecny precedens - tezko dnes nekdo muze kritizovat Rusko za tentyz vojensky "pristup", ktery drive (a v nedavne minulosti) zvolili jine mocnosti na uzemi jinych statu pri reseni v zasade typove podobnych problemu. Vraci se to jak bumerang. Bohuzel. A historie se i v tomto jaksi opakuje.

    OMNIHASH: to uz je o vnimani. Rusko mozna nekde v necem historicky zamrzlo, okolni svet ale rozhodne nesedi s rukama v kline - jen v boji k prosazeni svych zajmu ti "vyspelejsi" casto pouzivaji praktiky jine - a dost mozna zakernejsi, ne tak primocare kazdym viditelne :-) V 21.stoleti mame spoustu zpusobu, jak obycejnym lidem ublizit - a vazne to nemusi byt jen samopal u hlavy - pravda, jeho nebezpecnost je tak nejak vseobecne znama :-)
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: To jsem rád, že jsem ti udělal radost, bábovičky bych ti ničil nerad. :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: no jestli narazis na USAky, ta ti maji aspon koule, ze jdou nejdriv do osn a do rady bezpecnosti nez podnikou nejake ty akce typu humanitarni bombardovani. akorat to rusko nejak zapomnelo, ze je 21.stoleti a ze normalni vyspely spolecnosti nejdrive komunikuji nez strili. nejsme nikde ve stredni africe.


    WANTON: jo! ja vedel, ze se ozves! podarilo se! :P
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    3 odpovědi+1
    HAREMHEB: Bohuzel cilena manipulace s vysledky voleb na Ukrajine neni nic noveho pod sluncem, prozapadne orientovane sily to uz v minulosti take udelaly ;-) Staci zalistovat novodobymi dejinami Ukrajiny. Rozhodne to neni dobra vizitka.

    Separatisty nastartovaly predevsim politicke zmeny v Kyjeve v mesicich predchazejicim samotnym volbam a vseobecna retorika docasne dosazenych reprezentatu statu nasledujici za ne zrovna demokratickem prevzeti moci po realizovanem faktickem prevratu, kdy se politicke smerovani zeme obratilo jinam, nez sami na vychode asi chteli (a nutno poznamenat, ze protesty se omezovaly vicemene jen na hlavni mesto a rozhodne neslo o nejaky masovy projev narodu - dle nekterych pruzkumu mel euromajdan stezi polovicni podporu u obyvatelstva... kdy zhruba druha polovina byla proti) - a rozhodne nejde tvrdit, ze ta zmena lidi u kormidla byla zrovna cista a provedena v souladu s mistni legislativou. Samozrejme pak na vychode vyuzili vsech dostupnych prostredku k hajeni svych zajmu - to je... ehm... lidsky i vcelku prirozene.

    (Ne)demokraticnost voleb v Rusku je argument zcela mimo misu. Bavime se o Ukrajine :-) Prorusky nejsem, ale narozdil od spousty zde diskutujicich ani ne fanaticky prozapadni. Rozhodne ale nelze tvrdit, ze je to pouze Rusko, kdo nekoho podporuje. To, ze to neni oficialne priznano samo o sobe nic neznamena.

    VYHULENY_UFO: Ruske chovani jde bohuzel ospravedlnit chovanim jinych mocnosti na mezinarodnim poli v podobnych situacich ve vztahu k nejake mensine na uzemi cizich statu, Rusko neni zdaleka jedinou mocnosti, ktera se takto v nejakem "prihodnem" momente zachovala podobne :-) Nebo chces tvrdit, ze jeden muze a druhy ne?
    PUPU
    PUPU --- ---
    2 odpovědi+3
    WANTON: to vis, to je to klasicke 'kdo nejde s nami, jde proti nam.'. bud je pro tebe Putin krizenec Satana a Temneho pana, nebo jsi rusky agent a hotovo. a pak se o Svobodnych rika, ze to jsou fanatici a kdovicojeste...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    2 odpovědi-1
    WANTON: wut? Tohle je "puč" vs. invaze ze sousedního státu. Nakolik bylo sesazení Jankuvoviče ne/legitimní se, narozdíl od všech pětiset odborníků na ukrajinský ústavní právo na nyxu, neodvážím posoudit. Tak jako tak to byla interní záležitost ukrajinců a nikdo cizí neměl právo se do toho vměšovat.


    THETAN: Prosímtě nereaguj na mě, je to zbytečný. Nezlob se, ale člověk tvýho kalibru pro mě není partner k diskuzi na jakýmkoliv jiným levelu, než čistýho výsměchu. Vrahům z valštrýtu a bití černochů zdar.
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: Já nevím, jestli ti to tady žerou, jsi tu velký "zvíře", ale na hofále, na fb, na neviditelném psu apod. se takový příspěvek rovná bezpodmínečné kapitulaci v diskusi. (A to jsem na tebe byl mírný, žádná vysoká právničina, přetlumočil jsem ti ukrajinskou Ústavu do laické mluvy.)
    THETAN
    THETAN --- ---
    1 odpověď±0
    Zpochybňování referenda je opravdu poslední škubání. To, že se tamější ruská banda chtěla dávno osamostatnit bylo známé od 90 let.
    Problémem Krymu však je, že to je území zemědělsky, ekonomicky i třeba mediálně známou vodou nesamostatné.
    Jedinou alternativou bylo připojení k jiné zemi, přirozeně Rusku, které by toto území podporovalo. Díky naprosto tristní politice západu v UK se to Krymu "konečně" podařilo. Přitom stačilo málo, ty debilní nácky z Kyjeva ihned odstranit. Nabídnout pro-ruské orintaci na Krymu a východě kompromisy a ukrajina by mohla existovat v celku dál.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PUPU: nemůžeš. Jsem na filipinach na mobilu a sem rád, když se mi načte nyx. Abych nemistifikoval, pruhledný urny možná byly jenom u těch dalsich pseudovoleb, za zbytkem si stojím.
    JONY
    JONY --- ---
    +5
    no každopádně pokud tenhle přístup k zahraniční politice v sso je ten převládající, tak díky za ukrajinskou krizi a štastnou budoucnost jako mimoparlamentní obskurní stranička
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: to druhy vcerejsi idecko bylo sikovnejsi. bylo videt, ze na tom svym hofaci dostalo par lekci od olckuleru co se tyce troleni.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: a to jako ma ospravedlnit chovain ruska vuci svemu sousedu? vsechny ty vojaci na dovoleny, kteri nejdriv neexistuji a pak dostavaji metaly za dobrou akci.

    tyhle tabulky maji ospravedlnit obycejnou kradez za bilyho dne? ty ses dobrej trotl svobodnej...

    stejne dobre muzu vzit tabulky o rozprostreni neprizpusobych v ceskych lokalitach a na zaklade nich bych mozna mohl treba nechat i par cikanu vystehovat. Nebo bychom mohli vyhnat moravaky na slovensku, zabavit Brno a nastehovat tam poctivy cechy, protoze ti moravaci mluvi divnou reci, sou to kokoti a maj problem s prahou....
    WANTON
    WANTON --- ---
    OMNIHASH: Kdo tady tvrdí, že Rusové neprovedli "invazi" a že na východě nemají armádu?
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď
    OMNIHASH: Puč vs zfalšované volby, co je horší? ;)
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď
    HAREMHEB: Zcela with no offence, kdo je tu proruský?
    THETAN
    THETAN --- ---
    PUPU: ne, prosim ne
    PUPU
    PUPU --- ---
    2 odpovědi
    OMNIHASH: ted mluvis o hlasovani na Krymu? mohu pozadat o zdroj techto informaci?
    THETAN
    THETAN --- ---
    2 odpovědi
    OMNIHASH:
    Průhledná urna? Nahánění lidí? Falšování účasti? Ruští vojáci jako voliči místo místních? :-))))
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    HAREMHEB: to ma byt argument? pokud ve volbach ziska jednotky procent sdruzeni nejakeho zjevneho lunatika hlasajici mimo jine rekneme statni prispevek 100.000,- na hlavu, znamena to, ze tu nikdo nestoji o statni prispevky? a nemyslis, ze se situace pred popisovanymi udalostmi drobatko zmenila?
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: Tady bych si dával pozor. Pokud budeš argumentovat takhle, tak tím dáváš jistou legitimitu těm volbám, když tvrdíš, že jsou nelegitimní jen z toho důvodu, že 14 procent občanů bylo ignorováno. Nelegitimní jsou ty volby hlavně proto, že je nelegitimní nynější prezident, který ty volby vyhlásil. ;)

    Samozřejmě v praxi prezident legitimní je, protože ho UZNALI západní mocnosti.

    Podobně jako by u nás provedli puč např. TOP 09, sesadili nynějšího prezidenta zákonem, který by podpořilo 130 poslanců, tito poslanci by jmenovali dočasného prezidenta, kterého by uznali USA a EU země a ten by vyhlásil nové volby do poslanecké sněmovny bez jejího zákonného rozpuštění. A po volbách by vládla vláda podpořená již nově svolanou poslaneckou sněmovnou. ;) (Je to přitažené za vlasy, bo naše Ústava je jiná než UKR, ale pár obdobných porušení naší Ústavy v tomto příkladu je.)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    4 odpovědi
    PUPU: ne nechtěli. Kdyby chtěli, tak nemuseli rusové nahánět lidi k "referendu", falšovat volební účast, volit v průhlednejch urnách nebo nahánět vlastní vojáky, aby volili místo místních.

    Jinak jste fakt fascinující. Ta selektivní slepota, kdy vidíte vrahy z valštrýtu agenty sýajej za každou akcí na ukrajině a zároveň dokolečka tvrdíte, jak rusko nikam žádnou invazi nepodniklo je naprosto neuvěřitelná. Obzvlášť v případě, že i místní rusove pomalu neochotně přiznávaj, že v tom baťuška mohl mít prsty. Chápu, že EU je zlo a předpeklí a každej, kdo jde proti EU jde s náma, akorát se děsím, až si někdo u svobodnejc všimne dalších možnejch spojenců jako Irán a KLDR.
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    DANYSEK: Jasně, tyto dlouho známá fakta naprosto ospravedlňují Ruskou agresi. Ještě bych to doplnil o náboženské rozdělení, abys měl více argumentů.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam