• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    WANTON
    WANTON --- ---
    NJAL: Právě, ono je to podobné jako nutit obchodníky, aby museli prodávat všem.
    NJAL
    NJAL --- ---
    Co jsem poslouchal Nigela, tak rikal, ze chce, aby entity jako je treba cirkev nebyly nuceny do "marriage" lidi, kterym to nechteji dat. Proti nejake forme partnerstvi mezi LGBT lidmi nebyl.
    WANTON
    WANTON --- ---
    SHEALA: Tohle mne zaujalo:

    Most Ukip supporters are in favour of gay marriage. Yes, you read that right – Telegraph Blogs
    http://blogs.telegraph.co.uk/...ip-supporters-are-in-favour-of-gay-marriage-yes-you-read-that-right/
    WANTON
    WANTON --- ---
    SHEALA: Já nevím, jak jiní, ale já mám spoustu kamarádů gayů a lesbiček, teda víc lesbiček, s těma si víc pokecám. A na Prague pride chodím pravidelně. Ohledně politiky jsem proti privilegiím obecně, takže i proti privilegiím gayů a lesbiček, jinak úplně ok, i pro adopce jsem ;).

    Docela by mne zajímalo, jací Svobodní jsou proti LGBT.
    WANTON
    WANTON --- ---
    SHEALA: Už jsem to našel:

    LGBT Svobodní (@LGBTsvobodni) | Twitter
    https://twitter.com/lgbtsvobodni
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    WANTON: Lesban, Gay, Bisexual, Transgender.
    WANTON
    WANTON --- ---
    SHEALA: Co je to LGBT?

    Ještě k minulému:

    “We directly encouraged the uprising in Ukraine that led to the toppling of the president Yanukovych and that led in turn of course to Vladimir Putin reacting. And the moral of the story is if you poke the Russian bear with stick...”

    Video: Nigel Farage: Stop opposing Vladmir Putin in Ukraine and join forces to defeat Islamic terrorists - Telegraph
    http://www.telegraph.co.uk/...mir-Putin-in-Ukraine-and-join-forces-to-defeat-Islamic-terrorists.html
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    WANTON: fajn, a proč teda jsou Svobodní slyšet v momentě jakmile jde o lidská práva LGBT lidí (s rétorikou že LGBT si moc vyskakují) ? Aniž by si něco přečetli ohledně stonewall riots, věděli něco o šikaně, a podobně?
    WANTON
    WANTON --- ---
    SHEALA:

    Nigel Farage: I admire Vladimir Putin | Politics | The Guardian
    http://www.theguardian.com/politics/2014/mar/31/farage-i-admire-putin

    Asked which current world leader he most admired, Farage replied: "As an operator, but not as a human being, I would say Putin.
    WANTON
    WANTON --- ---
    PHAILO: Ano. Ano!
    WANTON
    WANTON --- ---
    SHEALA: Ale prdlajs, přečti si o tom více. Farage nikdy neřekl, že Rusko a Putin je jeho nebo někoho vzorem. Jen hodnotil Putina a jeho politiku. Obdobně jako ji hodnotili Svobodní. Ani pro Rusko, ani pro USA a EU, ale pro Ukrajince.
    WANTON
    WANTON --- ---
    JUNIPETRUS: O tom, co píšeš, se nepřu, bo kde a kdy to slovo poprvé použili, nevím, boj o názvy začal už u slova liberál apod. Tady si není, co vyčítat.

    "The term libertarian was first used by late-Enlightenment free-thinkers to refer to the metaphysical belief in free will, as opposed to determinism. The first recorded use was in 1789, when William Belsham wrote about libertarianism in opposition to "necessitarian", i.e. determinist, views.

    Libertarian came to mean an advocate or defender of liberty, especially in the political and social spheres, as early as 1796, when the London Packet printed on 12 February: "Lately marched out of the Prison at Bristol, 450 of the French Libertarians." The word was again used in a political sense in 1802, in a short piece critiquing a poem by "the author of Gebir", and has been used in this context since...

    Although the word libertarian continues to be widely used to refer to socialists internationally, its meaning in the United States has deviated from its political origins. Libertarianism in the United States has been described as conservative on economic issues and liberal on personal freedom (for common meanings of conservative and liberal in the United States); it is also often associated with a foreign policy of non-interventionism. Since the resurgence of neoliberalism in the 1970s, free-market capitalist libertarianism has spread beyond North America via think tanks and political parties."

    Libertarianism - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarianism

    Dnes jsou libertariáni de facto klasičtí liberálové 19. století. A liberál dnes na západě znamená socialistu 19. století. Tak nějak všichni kradou jména. Dnes už si dokonce někteří socialisté kradou zpět slovo libertarián, využívaje používání tohoto slova klasickými lerály na západě.

    O záměně slova liberál v Británii a USA s demokratickým socialismem asi víš, tak nevím, co řešíš.

    Takže už jsem jen zvědav, kdy si socialisté budou uzurpovat i jméno anarchokapitalista. :)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    WANTON: já jen že je Rusko a jeho vedení vnímaný docela jako vzor. I libertariánským UKIPem.
    WANTON
    WANTON --- ---
    SHEALA: Nikoliv:

    The Soviet Story-Příběh rudého zla(CZ titulky)clip1
    https://www.youtube.com/watch?v=mMN506G6HsY


    Barosso a další komisaři jsou marxisté, dalajláma marxista...Je to strašný, ale to tak.

    Evropská komise je zase plná komunistů. Blog - Martin Pánek (blog.iDNES.cz)
    http://martinpanek.blog.idnes.cz/c/433936/Evropska-komise-je-zase-plna-komunistu.html
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    WANTON:
    Here's an objection that can't be evaded, because it's completely true and rational. Rothbardian so-called "libertarians" are nothing more than political identity thieves.

    Libertarian is in fact the anglicization of the French word libertaire, created in 1857 by anarcho-syndicalist Joseph Déjacque to describe himself, making Déjacque the world's first libertarian. Unlike doctrinaire (another word of French origin), libertaire does not exist in English, and the Oxford English Dictionary and other sources give libertarian as its only English translation. Larousse defines libertaire as "Partisan de la liberté absolue, anarchiste", or in English "Proponent of absolute freedom, anarchist". It would make no difference if libertaire did exist in English either: a libertarian cannot be anything other than libertaire any more than a "doctrinarian" could be anything other than doctrinaire.

    Of course, anarchism is inherently socialist: a stateless capitalist utopia like Galt's Gulch can only exist in the realm of a fantasy novel. Consequently *real* libertarians are anarcho-syndicalists who follow Déjacque, people like Mikhail Bakunin, Lysander Spooner, Benjamin Tucker, Emma Goldman, Ferdinando Sacco, Bartolomeo Vanzetti ― yes, that Sacco and Vanzetti ― Adrien Perrissaguet and Noam Chomsky. "We are libertarian", Vanzetti wrote in 1927, distinguishing his and Sacco's brand of socialism from that of the social democrats, socialists, communists, etc. If anyone is surprised to see Lysander Spooner and Benjamin Tucker in that company don't be: Tucker advocated anarchist socialism, and Spooner was a member of the socialist First International.

    Thus the word libertarian had about 100 years of history as a word meaning anarcho-syndicalist before Murry Rothbard tried to steal it. Murray Rothbard admitted this in his book Betrayal of the American [sic] Right: "'Libertarians,' in contrast, had long been simply a polite word for left-wing anarchists, that is for anti-private property anarchists, either of the communist or syndicalist variety. But now we had taken it over." In that statement, Rothbard revealed himself ― and consequently everyone else who uses libertarian in that his perverted sense ― as a political identity thief.

    That Rothbard, Childs and the others could find no better label for themselves and their Randian vision than to try stealing someone else's speaks volumes about them and their ideas ― all of it bad
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    WANTON: Ty jsi členem Svobodných? Ne ne!
    WANTON
    WANTON --- ---
    "Libertarián nechce ovládnout mocenský aparát a „nařídit libertarianismus“. Jeho poznání a znalost historie jej vede k odmítnutí monopolních mocenských struktur jako takových, které považuje za pozůstatky socialismu. Svět libertariána není „vyprahlou, ošklivou a nemilovanou říší“. Libertariánská společnost vytváří prostor pro mírové soužití lidí – ponechá prostor pro homosexuály, muslimy i katolíky žít vlastní život. Kulturně-konzervativní lidé (mezi kterými bude mnoho libertariánů) budou mít prostor vést ctnostný život a rozvíjet své hodnoty. Nikdo nebude ve školách vynucovat, tak jako dnes, výuku darwinismu, ani teorie relativity. Konzervatismus se svou naivní vírou ve schopnosti státu a politiku zájmových skupin žádnou podobnou harmickou vizi nenabízí. Věří v zázrak dobro konajícího státu."

    Josef Šíma, úryvek z textu Konzervatismus jako víra v zázrak
    WANTON
    WANTON --- ---
    CZERUDLA:
    WANTON: Ono navíc, Svobodní nejsou jediní libertariáni v EU:

    "2.5 The Party is a democratic, libertarian Party"

    http://www.ukip.org/the_constitution
    WANTON
    WANTON --- ---
    CZERUDLA: Svobodní jsou libertariáni...;)

    Docela by mne zajímalo, jak by jsi chtěl body v programu Svobodných hájit, obhajovat a vysvětlovat bez libertariánské teorie.
    CZERUDLA
    CZERUDLA --- ---
    Koukám, že Wanton si pozval kamarády. Můžete si prosím tohle teoretizování přesunout do [ Libertarianstvi - Myty o nutnosti statnich zasahu, Laissez Faire ] ? Tohle nijak s programem Svobodných nesouvisí. Díky
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam