• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: ale jo, nejaka uzemi bez statu by se nasla. Jen to tam nebude zadna selanka... to mozna bude ten problem, proc se tam ani ti zajemci o uzemi bez statu nehrnou... :D
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: Vyměnit jednoho daňového farmáře za jiného, to není jen o sazbách. ;) Pokud si člověk nemůže vybrat území bez státu, tak jen mění jednoho otrokáře za jiného. :)

    Stát má i jiné možnosti, jak donutit firmu do latě...Taková daňová kontrola nejen společnosti, ale i akcionářů, mnohdy jiných společností...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: no to moment, tam prijdes a to ze tam chces byt je ciste tve svobodne rozhodnuti... nikdo ti ten mistni system ani nahodou nevnucuje :) Je spousta zemi, kde regulace je.... minimalni.
    WANTON: a co ji v tom technicky branilo? :-)
    WANTON
    WANTON --- ---
    PISKVOR: Jo, ještě je hezký, jak nějaká obří společnost tohle poslechla, chtěla se přestěhovat z USA do jiného státu a všichni se na ní sesypali: "To nemůžete!". :)
    WANTON
    WANTON --- ---
    PISKVOR: Jde jít jen do jiného státu, kde mi zase budou tvrdit, že jsem prý účastníkem nějaké jejich společenské smlouvy bez mého souhlasu.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BONGI: coz bylo dobre videt nekdy okolo roku 2008. do te doby vsichni podnikatele kriceli "neotravujte nas s regulacemi a zmenami v legislative, dejte nam klid na praci!", jak se rozjela krize, clovek uz neslysel nic jineho nez "potrebujeme podporit! stat by nam mel vytvorit nejaky polstar! potrebujeme investovat, treba i na dluh! kde jsou ty dotace??"
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: muzes rict soucasne ano i ne? ;-) Muzes mit obecne dvoji pravidla i ve vztahu dvou lidi mezi sebou?
    V obecne rovine ano, jde rict ze vetsine soucasny stav moc nevadi a akcepuji jej i pres ty konkretni nedokonalosti.

    Neco jako dokonale je jen jednou z dalsich chimer :-)
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    WANTON: Ani nohama? Neboli "seru na vas a mistni usporadani, jdu jinam"?
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: Ještě ti napíšu, že já jsem žádnou společenskou smlouvu neviděl, ani nepodepsal. ;)
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: To je zase úplně jedno, že stát "tvoří" lidé. Jako je jedno, že do legislativní proces mohou ovlivnit jiné lidé než jen těch 280. Mohou dnes u nás platit dva občanské zákoníky současně? Např. dědění? Nemohou. Zase můžeš mi tvrdit, že mohou, když 51 procent lidí bude chtít. Ale to je skrze monopol. Nikoliv, že je tu konkurence v odvětví tvorby práva. Není. ;) Přitom byla ještě před 200 a více lety. Jabka a hrušky. :))

    DANYSEK: Nebylo to jen o vysavačích a já tvrdil, že většina lidí vysavače nechtěla. I přesto EU chtějí. To neznamená, že chtějí vysavače, když jsou pro EU. Uhýbáš od gró vlákna.
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    DANYSEK: Volebni pravo nebylo rovne ani vseobecne, ale googli Jiriho z Podebrad. Nebo Rudolfa Habsburskeho (toho prvniho!).
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: volba mezi pokracovani s nesmysly a jinym pojetim to byla...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: stat je uskupeni, ktery utvarime vsichni. Neni to nejaka bokem stojici entita. Pravnici zakony tvori i dnes... doporucuji prohlednout cely legislativni proces. Do legislativniho procesu se zapojuji i nestatni organizace....
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: Ano byl. Polsko i my 16. století. Poláci na to dojeli. Ale to není podstatné. Forma toho státního monopolu je úplně jedno.

    To přece nebylo referendum o vysavači. ;)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: kral byl volen? :-D Nebo urcita skupina (rodina) mela monopol? :-)
    Vysavacove/zarovkove tema bylo jednim z tech volebnich... takze mame i nejaka data pro zhodnoceni.
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK:
    WANTON: Jinak tedy před více než 200 lety právo (to soukromé, nikoliv veřejné) netvořil na kontinentě stát, ale právníci. (Jestli chceš, tak se o tomhle můžeme bavit dál, ale bude to brutál.) Pro začátek je hezký příklad Karel IV a jeho pokus o "kodifikaci" práva ve Svaté říši římské. Dopadlo to tristně v jeho neprospěch. ;)
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: Jo a tedy je něco lepšího než zastupitelská demokracie, to je monarchie a anarchokapitalismus. ;) U monarchie nemůžeš říci, že tu ještě nebyla. :) Před 1920 byly všechny země v Evropě kromě UK a Francie převážně monarchie, i když i tam zastupitelská demokracie vystrkovala růžky, stejně měl hlavní slovo panovník.

    K nadřazenosti monarchie nad demokracií doporučuji Hoppe, Democracy, the God that Failed.
    WANTON
    WANTON --- ---
    BONGI: K těm Svobodným a jejich vystupování. Svobodní jsou zatím amatéry. Kdyby jsi viděl argumentaci UKIP členů v 90. letech...;)

    Hodnotil jsem tedy pouze sebe, nemluvím s většinovým voličem jako tady s vámi.
    WANTON
    WANTON --- ---
    DANYSEK: To je úplně jedno, jaký ten monopol má formu, jestli parlament, král,...Vyměňovali se i králové.Je parlament součástí státu? Je. Takže je to státní monopol. Nemůžeš konkurovat jiným parlamentem. Jiným králem. Na stejném území. ;)

    Tak byl někdo pro zákaz vysavačů? Tam si tipnu, že 99 procent je proti tomu.
    BONGI
    BONGI --- ---
    WANTON: Omlouvam se, ano mel jsem na mysli klasicky liberalismus, nikoli neoliberalismus, ikdyz by se dalo rict, ze nase "pravicove" strany ODS a TOP predstavuji spis cestu kombinace neoliberalismu a liberalniho konzervatismu. Ja osobne se povazuji za liberalniho konzervativce a nejaky cas jsem si myslel, ze i SSO se bude ubirat timto smerem lepe nez ODS a TOP.
    Jinak ovsem mam pochybnosti, ze se argumentace SSO meni podle prijimacich skupin - podle me se totiz odehrava ve stejnem duchu jako tady i na FB i verejnych vystoupenich ( viz Payne v televizi ). Jedinny kdo je podle me schopen mluvit k volicum lidstinou ze znamejsich predstavitelu SSO je Pajonk.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    WANTON: podstatne je, ze nejde o stale stejnych 280 lidi, ty lidi se obmenuji... jejich vyber mas v pravidelnych intervalech moznost ovlivnovat - u monopolu zadnou moznost volby a ovlivneni nemas. Ano, pro nejaky vliv to znamena v praxi presvedcit nejakou masu lidi, co te mezi tech 280 posune :) Zastupitelska demokracie neni dokonala, ale lepsi system zatim nikdo nevymyslel.
    To same se tyka i EU. SSO tam dnes maji i sveho zastupce. Ale nejak nemam pocit, ze by tech informaci ve stravitelne forme k lidem plynulo nejak vyrazne vic :-) Nejvetsi medializovana je zatim kauza poradcu, coz asi neni to co me uplne trapi...

    Odkud plyne presvedceni, ze ty zakony nikdo nechce? Neni to nekdy jen tvuj mensinovy nazor, ktery vychazi z tve osobni filosofie? :-) Navic take predpokladam, ze dybys mel tu moc, tak svou filosofii monopolne prosadis zrovnatak bez ohledu na nazory okoli ;-) Filosofie je fajn, ale ideovy fanatismus v praxi k prednim prickam nevede.

    Ano, na sjednocovani judikatury tu mas soudy nejvyssich instanci - ale tam je podminkou, ze se k nim kauza musi nejprve dostat. Pokud strany sporu rozsudek prijmou, judikatura se nema sanci konat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam