BONGI: Čti alespoň pozorně. Zrušený by bylo celých 30 procent, tj. mluvím od začátku a zcela jasně o superhrubé mzdě. A prosím neříkej mi, že superhrubá mzda není mzda zaměstnance, nechci se dozvědět, že jsem trávil dvě hodiny diskusí úplně zbytečně.

WANTON: Fakt jsi natvrdly? Studuj, krome socilaniho pojisteni platit zdravotni a dan z prijmu. Navic ty platit jen cast zbytek plati zamestnavatel. Pokud bys tedy osvobodil jen deti, stale bude platit zamestnavate. Zhruna se celkovy slozeny odvod zamestnance pohybuje na 34% hrube mzdy, kdyz nepocitam navyseni za solidarity nad 105k prijmu. Tvuj vypocet je uzasne blby;\\
Pojisteni u zaměstnavatelů
25 %, z toho: 2,3 % na nemocenské pojištění, 21,5 % na důchodové pojištění, 1,2 % na státní politiku zaměstnanosti,

u zaměstnanců
6,5 %, jde-li o zaměstnance, který není účastný důchodového spoření, nebo
3,5 %, jde-li o zaměstnance, který je účastný důchodového spoření;
zaměstnanci platí pouze pojistné na důchodové pojištění; pojistné na nemocenské pojištění a příspěvek na státní politiku zaměstnanosti zaměstnanci neplatí,

DANYSEK: To je podstata pojištění, že nemusí k pojistné události dojít. A zda a kdy se pojistná událost stane je riziko pojišťovny. Najdi si to pojistné riziko a v návaznosti na výši pojistného a zkus tyhle dvě věci najít u zdravotního a sociálního pojistění.

WANTON:
1. Pracve proto, ze se to jmenuje pojisteni byl mozny zasah ustavniho soudu, ktery rozhodl, ze se musi zohlednit zasluhovost. Takze pojmenovani, pokud je oficielni, prece neco znamena.
2. Stale jsi mi nerekl, jakym pravem, stat prenese sve zavazky za odevzdane penize na nekoho jineho, pricemz si ponechava jen moznost doplneni do minimalniho duchodu.
3. Duchodci, kteri do systemu nic nevlozili, bud meli socialni duvod ( nemocni, nesvepravni atd) - na ty pamatuje ircita socialni solidarita ( ale o te se tu nepochybuje) nebo maji minimalni duchod na urovni chudoby.
4. Nenalepkuji tvuj system, srovnavam ho napriklad se svycarskym, ale pozastavuji se na ignoraci prechodove faze, ktera znamena znarodneni vlozenych penez soukromniky (povinne) bez nahrady, coz je komunisticky princip. Tudiz me neudivuje, ze se to u SSO nesetkalo s velkym ohlasem.

BONGI: Kdyby jsi platil 15k na sociálním měsíčně 30 - 35 let, tak jsi měl plat cca 45k hrubého. A teď budeš mít 30k čistého důchod. Nesmysl.

DANYSEK: Díky spoluúčasti se snižuje výše pojistného. Jinak získáváš tu samou hodnotu jako je hodnota věci, kdy k pojistné události došlo (např. požár, bouračka, újma na zdraví apod.)

WANTON: Mysli ty, prosim.
1. duchod se vypocitava z prijmu od roku 1986 tedy ne za poslednich deset let ci 35 ( ikdyz to clovek platil).
2. Psal jsem, ze prumerne jsem jen na socialni pojisteni platil 15k tedy duchod nebude ani 12 ani 14k. Pro tvou informaci je 30k.
3. Kdyby mi ted od pristiho mesice meli obe me deti platit kazdy 15k cisteho z platu ( ikdyz neni spatny) zamestnancu kolem 30 let, bylo by to likvidacni.
4. Nastuduj si - a to zvladas jak probiha vypocet duchodu ( pouzij kalkulacku MPSV ) a pak si delej priklady.

Ale opet se opakuji nemuzes v systemu resit jen majoritu, musis resit i extremy ... proto se tomu rika system!

A tim koncim.

DANYSEK: Jsi úplně mimo, tohle jsem nikde nenapsal.

BONGI: Zkoukni tohle WANTON: , když to pochopíš, tak zjistíš, že tvoje děti dnes platí více než polovinu sociálního "pojištění" cizím důchodcům, místo toho, aby je dali tobě. Asi jsi je dobře vychoval, mají asi slušnou mzdu, ale tuhle tvoji investici "sklízí" jiní důchodci. Oni platí, zajišťují důchody, i jiným důchodcům než jen tobě.

WANTON: Pojisteni neni sporeni pro deti, pletes si pojmy s dojmy :)

DANYSEK: Najdi si zákon o pojištění a co je jeho znakem. Sociální pojištění a rovněž zdravotní pojištění jsou obsahem daň, nikoliv pojištění. Zejména je zajímavá absence pojistného rizika na výši pojistného. Že něco pojmenuješ pojištění neznamená, že to pojištění je.

BONGI: Mysli! Já nevím, kolik máš důchod, tak jsem střelil nejčastější výši důchodů dnes. Můžeš mít 14 nebo 8. Co já vím.

WANTON: jakekoliv system pojisteni pocita s tim, ze nebudes plnit vsem v maximalnim rozsahu. Pracuje se pravdepodobnosti atd. A pro tve info - umrtnost na infarkt rapidne klesla... z 25 na 5%. Statistika nuda je... ma vsak cenne udaje ;)

BONGI: Přechodný nepotřebuješ. Viz. WANTON:

BONGI:
WANTON: POKUD dnes tvoje děti platí více než tvůj důchod jako sociální pojištění, tak by jim dnes zůstalo více peněz (např. dvě děti platí dnes každé 15k na sociálním, tzn. že by ti za mého systému dávali tvůj dnešní důchod 12k (pokud byste se jinak nedohodli) a zbytek, tj. 18k by jim zůstal! Každý měsíc.

WANTON: Jak jsi prisel na 12 tisic? A proc bych mel zhebnout? Odpovim jinak. Kdyz budu zit dalsich dvacet let - a proc ne, tak mi stat bude platit 30 k mesicne celou dobu. Proc by to mneli delat moje deti?

WANTON: Mne je uplne jedno, kdo to plati ted. Me penize take nekomu slouzily. Mluvim o prechodnem reseni.\
1. socialni pojisteni neni 30% superhrube mzdy.
2. tvuj system nemluvi o zasluhovem duchodu ale o minimalnim. Takze, kdyz me deti budou nezamestnane, stat mi zaplati minimalni duchod, prestoze po celou dobu vybiral na neco uplne jineho.

Sel jsem ted od 1.1. do duchodu a vim o cem mluvim. Mohu te ujistit, ze tvuj system *(pokud nevyresis prechodne obdobi) je o tom se bud soudit nebo strilet - jak nastup komunistu k moci.