WANTON: Proc tam pletes 30 -35 let. Duchod se ti pocita od r. 1986.

WANTON: Fakt jsi natvrdly? Studuj, krome socilaniho pojisteni platit zdravotni a dan z prijmu. Navic ty platit jen cast zbytek plati zamestnavatel. Pokud bys tedy osvobodil jen deti, stale bude platit zamestnavate. Zhruna se celkovy slozeny odvod zamestnance pohybuje na 34% hrube mzdy, kdyz nepocitam navyseni za solidarity nad 105k prijmu. Tvuj vypocet je uzasne blby;\\
Pojisteni u zaměstnavatelů
25 %, z toho: 2,3 % na nemocenské pojištění, 21,5 % na důchodové pojištění, 1,2 % na státní politiku zaměstnanosti,

u zaměstnanců
6,5 %, jde-li o zaměstnance, který není účastný důchodového spoření, nebo
3,5 %, jde-li o zaměstnance, který je účastný důchodového spoření;
zaměstnanci platí pouze pojistné na důchodové pojištění; pojistné na nemocenské pojištění a příspěvek na státní politiku zaměstnanosti zaměstnanci neplatí,

DANYSEK: To je podstata pojištění, že nemusí k pojistné události dojít. A zda a kdy se pojistná událost stane je riziko pojišťovny. Najdi si to pojistné riziko a v návaznosti na výši pojistného a zkus tyhle dvě věci najít u zdravotního a sociálního pojistění.

WANTON:
1. Pracve proto, ze se to jmenuje pojisteni byl mozny zasah ustavniho soudu, ktery rozhodl, ze se musi zohlednit zasluhovost. Takze pojmenovani, pokud je oficielni, prece neco znamena.
2. Stale jsi mi nerekl, jakym pravem, stat prenese sve zavazky za odevzdane penize na nekoho jineho, pricemz si ponechava jen moznost doplneni do minimalniho duchodu.
3. Duchodci, kteri do systemu nic nevlozili, bud meli socialni duvod ( nemocni, nesvepravni atd) - na ty pamatuje ircita socialni solidarita ( ale o te se tu nepochybuje) nebo maji minimalni duchod na urovni chudoby.
4. Nenalepkuji tvuj system, srovnavam ho napriklad se svycarskym, ale pozastavuji se na ignoraci prechodove faze, ktera znamena znarodneni vlozenych penez soukromniky (povinne) bez nahrady, coz je komunisticky princip. Tudiz me neudivuje, ze se to u SSO nesetkalo s velkym ohlasem.

BONGI: Kdyby jsi platil 15k na sociálním měsíčně 30 - 35 let, tak jsi měl plat cca 45k hrubého. A teď budeš mít 30k čistého důchod. Nesmysl.

DANYSEK: Díky spoluúčasti se snižuje výše pojistného. Jinak získáváš tu samou hodnotu jako je hodnota věci, kdy k pojistné události došlo (např. požár, bouračka, újma na zdraví apod.)

WANTON: Mysli ty, prosim.
1. duchod se vypocitava z prijmu od roku 1986 tedy ne za poslednich deset let ci 35 ( ikdyz to clovek platil).
2. Psal jsem, ze prumerne jsem jen na socialni pojisteni platil 15k tedy duchod nebude ani 12 ani 14k. Pro tvou informaci je 30k.
3. Kdyby mi ted od pristiho mesice meli obe me deti platit kazdy 15k cisteho z platu ( ikdyz neni spatny) zamestnancu kolem 30 let, bylo by to likvidacni.
4. Nastuduj si - a to zvladas jak probiha vypocet duchodu ( pouzij kalkulacku MPSV ) a pak si delej priklady.

Ale opet se opakuji nemuzes v systemu resit jen majoritu, musis resit i extremy ... proto se tomu rika system!

A tim koncim.

DANYSEK: Jsi úplně mimo, tohle jsem nikde nenapsal.

BONGI: Zkoukni tohle WANTON: , když to pochopíš, tak zjistíš, že tvoje děti dnes platí více než polovinu sociálního "pojištění" cizím důchodcům, místo toho, aby je dali tobě. Asi jsi je dobře vychoval, mají asi slušnou mzdu, ale tuhle tvoji investici "sklízí" jiní důchodci. Oni platí, zajišťují důchody, i jiným důchodcům než jen tobě.

WANTON: Pojisteni neni sporeni pro deti, pletes si pojmy s dojmy :)

DANYSEK: Najdi si zákon o pojištění a co je jeho znakem. Sociální pojištění a rovněž zdravotní pojištění jsou obsahem daň, nikoliv pojištění. Zejména je zajímavá absence pojistného rizika na výši pojistného. Že něco pojmenuješ pojištění neznamená, že to pojištění je.

BONGI: Mysli! Já nevím, kolik máš důchod, tak jsem střelil nejčastější výši důchodů dnes. Můžeš mít 14 nebo 8. Co já vím.

WANTON: jakekoliv system pojisteni pocita s tim, ze nebudes plnit vsem v maximalnim rozsahu. Pracuje se pravdepodobnosti atd. A pro tve info - umrtnost na infarkt rapidne klesla... z 25 na 5%. Statistika nuda je... ma vsak cenne udaje ;)

BONGI: Přechodný nepotřebuješ. Viz. WANTON:

BONGI:
WANTON: POKUD dnes tvoje děti platí více než tvůj důchod jako sociální pojištění, tak by jim dnes zůstalo více peněz (např. dvě děti platí dnes každé 15k na sociálním, tzn. že by ti za mého systému dávali tvůj dnešní důchod 12k (pokud byste se jinak nedohodli) a zbytek, tj. 18k by jim zůstal! Každý měsíc.

WANTON: Jak jsi prisel na 12 tisic? A proc bych mel zhebnout? Odpovim jinak. Kdyz budu zit dalsich dvacet let - a proc ne, tak mi stat bude platit 30 k mesicne celou dobu. Proc by to mneli delat moje deti?

WANTON: Mne je uplne jedno, kdo to plati ted. Me penize take nekomu slouzily. Mluvim o prechodnem reseni.\
1. socialni pojisteni neni 30% superhrube mzdy.
2. tvuj system nemluvi o zasluhovem duchodu ale o minimalnim. Takze, kdyz me deti budou nezamestnane, stat mi zaplati minimalni duchod, prestoze po celou dobu vybiral na neco uplne jineho.

Sel jsem ted od 1.1. do duchodu a vim o cem mluvim. Mohu te ujistit, ze tvuj system *(pokud nevyresis prechodne obdobi) je o tom se bud soudit nebo strilet - jak nastup komunistu k moci.

BONGI: Když zhebneš příští rok na infarkt, tak ti stát bude platit důchody cca 3 roky. 3 roky 12k měsíčně. A konec. Tvoje děti za tvých 35 let plateb sociálního pojištění nic nezískají, důchody se nedědí. O kolik čistého by jsi přišel? (Vynásob si se započítáním inflace, kolik jsi zaplatit na sociálním za 35 let a odečti 3 roky 12k měsíčně. Kolik by na tobě stát vydělal, kdyby jsi nedej Bože příští rok umřel?)

BONGI: Takže dnes ti platí důchod stávaící zaměstnanci, včetně tvých dětí. Kolik mají mzdu? Kolik odvádí měsíčně na sociálním pojištění? Je to více než tvůj stávající důchod?

WANTON: Promin, ale ted mluvis ja vedma a ne o systemu. Kdy umru je moje vec,, mozna nejjsou podminky ted dobre, ale poread lepsi, nez kdyz od zitrka bych mel vysvetlit svym detem, ze sjem statu sice zaplatil, ale oni mi to museji vratit. Fuj!

BONGI: Dnešní systém není spoření, ale Ponziho schéma - tvůj důchod budou platit cizí zaměstnanci. Ty jsi si neplatil na důchod, ale platil jsi důchody stávajících důchodců, stát ti ZA TO pouze slíbil, že máš také nárok na důchod - neřekl ti ale kolik nakonec dostaneš, kdy nakonec půjdeš do důchodu apod. To přeci stanovuje co pět let znovu. Vztahuje se na tebe pozdější odchod do důchodu?

WANTON: Mam spocitano a ted jsem do duchodu sel. Socialni pojisteni se stale oficialne jmenuje pojisteni i v prubeznem zpusobu - je to statni zavazek a nevim, proc by stat mel vybrat penize a zavazku se zbavit na ukor mych deti. Pokud by mi meli deti platit tricet tisic mesicne,m tak se jim asi dost zhorsi jejich uroven! Mne je uplne jedno, co stat s mymi penezmi udelal - to ho nezbavuje zavazku vuci mne.

BONGI: Viz. WANTON: Kolik si stát nechá teď? Když budeš mít 20 let 12k měsíčně důchod. Tvrdíš, že jsi platil 15k na sociálním pojištění měsíčně (35 let? Je tu inflace, spočítat to nebude snadný). O kolik tě stát obere? Na sociálním jsi CELKEM určitě zaplatil mnohem více než kolik ti stát CELKEM vyplatí na důchodech. Navíc, když chlapi umírají velmi často před 70 rokem.

Mluvim o prechodnem obdobi - a to je jine pro lidi, kteri maji rok do duchodu a temi co jim je tricet. Promin, ale ja se musim hlavne spolehat na sebe, nikoli na deti. Bud nebudu statu krome jakesi solidarni dane na socialni pripady platit nic a duchod si budu z 90 procent zajistovat sam, nebo budu v prechodnem obdobi a pak muj duchod bude kompilace zajisteni od statu, kdy jsem za to platitl a me zajisteni, kdy jsem statu neplatitl. Vse ostatni je komunisticky pristup ukradeni a nasledne rovnosti v hovne!

BONGI: Stát je vybral a ihned utratil. Ty peníze, co si "spoříš" na stáří jsou pro dnešní důchodce, z těch neuvidíš ani korunu.

Kdo by ti měl doplácet jaký zbytek? Pokud u tvého dítěte bude 30 procent z jeho superhrubé mzdy, až ti bude 62 let, 30k, tak ti může dát 30k důchod. Ty peníze nebude platit jiným důchodcům, ale přímo tobě.

Takhle každý, kdo je dnes zaměstnaný a odvádí více než 12k měsíčně na sociálním pojištění, platí důchody i úplně cizím lidem!

Spočti si, kolik za 35 let odvedeš na sociálním pojištění. Pak si spočti, kolik ti stát vyplatí během 20 let, co budeš důchodce. Vsadím cokoliv, že budeš tratit.