PUPU: Mne to pripada obracene: "EU je axiomaticky spatna, Rusko je proti EU, ja jsem taky proti EU, takze Rusko musi byt tim padem ten dobrej." (A k te oficialni podpore takove podobenstvi, ktere se netyka propagace konkretni myslenky, ale toho pristupu chytre horakyne: komunisti oficialne nepodporujou proces proti Horakovy, ale kdyz Semelova vykrikuje, ze si to ta svine zaslouzila, ozve se Strana stylem "no to bylo nestastne soudruzcino osobni vyjadreni - mrk mrk mrk, nerikame tak ani tak, ale my bychom to *zformulovali* mazaneji" - prave takto vnimam SSO vs. vubecneoficialnivyjadrenijenomclenu SSO: "my litujeme, ze to rekl takhle natvrdo - mrk mrk mrk, sice si to myslime taky, ale dokud je to nepopularni nazor, tak se teda distancujem; pohledte na nej na disidenta" (kauza predvolebni plakaty, treba). Timtez trpi do znacne miry i ODS, kde se taky placaj po zadech, jak prijeli obleceny-neobleceny a privezli dar-nedar, vyjadrivse se-nevyjadrivse se; ale takhle mazane to zrejme vypada jen zevnitr strany: navenek to pusobi jenom pitome).

PUPU: Neni kazda obec Horni Dolni s populaci 10 lidi a 3 psi (a elektorat SSO, troufam si tvrdit, je spise mestsky). Namatkou z meho mesta, diskutovane kauzy: ma mesto dotovat verejnou dopravu a pokud, v jake mire? Jakym zpusobem je nejefektivnejsi resit svoz odpadu - ma to delat magistrat, mestska firma, ma se to soutezit, neco uplne jineho? Jakym zpusobem resit previs poptavky po parkovani nad nabidkou mist? Je vhodne regulovat zastavbu, reklamu, motorovy provoz v historickem centru, a pokud, jak? Jestli toto nejsou temata uzce spjata s otazkou, nakolik a jakym zpusobem ma/nema samosprava regulovat zivot obcana, jaka temata by sis predstavoval?

Nebo jinak: "my mame skvely myslenky, ale musime je prosadit shora, protoze zdola to volici nejsou s to docenit" jsem asi pochopil blbe.

PHAILO: hmm... Svobodni oficialne podporuji Rusko? to jsem nejak nezaznamenal. neridis se doufam zasadou 'kdo neni nepritel meho nepritele, je muj nepritel'? nebo snad 'Rusko a Rusove jsou vtelene zlo a cokoliv reknou nebo udelaji je spatne'? oboji je dle meho hloupe

PUPU: Mám ten problém taky. Na druhou stranu budu stokrát radši se skřípěním zubů volit ODS než podporovatele Ruska. To je pro mě absolutní no-way.

PUPU: Bez komunalnich politiku kde chces vzit lidi, ktery nejsou jen profesionalni zastupovaci lidu, nebo "a teraz si vas kupim vsetkych"? A komunal je v mnohym odraz "velky" politiky - proc v obcich ne, a ve state ano? A neni to trochu levny - odpust, ale v tom, co rikas, slysim "politiku zdola, jo jo jo, to je naprosto klicova soucast naseho programu - ale at ji dela nekdo jinej, to je na nas malo nobl: bud z niceho rovnou premiera, nebo nehrajem."

ESTEN: Asi tak. Za posledni rok-dva se z hodne vyhranene, lec do te doby pricetne strany stalo hnizdo kremlobotu, konspiratoru a obdobnych masiblu, a la Volte Pravy Blok Stranu Za Snadnou Odvolatelnost (etc ad nauseam). Jiste, vubec nic z toho neni oficialni stanovisko strany etc, ale stranu definuje jeji elektorat stejne tak, jako ji definuje jeji program.

jenom takova hloupa otazka - a koho byste se tedy nestydeli volit? nerikam, ze Svobodni jsou dokonali, to teda ani omylem, ale pokud se rozhlizim po strane s podobnym programem a netrpici naprostou neviditelnosti, mam trochu problem

ESTEN: Přesně jako bych to psal já!!!

FRONEMA: to je těžký. Volil jsem je od vzniku strany, protože programem mi dodnes vyhovujou víc než jiné strany. Ale za poslední rok nebo dva jsem ztratil veškerou důvěru v jejich schopnost ty nejdůležitější části programu reálně obhájit a prosadit. Kromě toho je mi zle z postoje svobodnejch v otázce ukrajiny (s výjimkou bednáře, ale ten je evidentně v menšině, ne-li sám). A když k tomu připočtu naprostou mimóznost některých hlasitějších členů a neochotu nebo neschopnost strany s nimi něco dělat, bojím se, že by případný úspěch svobodných napáchal víc škod než užitku.

Kdybych je volil znovu, už bych se to styděl přiznat.

COOLER: castecne souhlasim. Havel byl dle meho nazoru frajer, statecny a poctivy, ale porad take pochybujici a chybujici clovek. pro tuhle zemi toho udelal hodne. v mych ocich to s nim zacalo jit z kopce az v okamziku, kdy se zacal brat vazne. na druhou stranu tezko mu to mit za zle, tohle by dal malokdo. ovsem mnohem straslivejsi nez cokoliv, co Havel rekl nebo udelal, je particka, ktera si ho postavila na oltar, udelala z nej svateho a pak se pod timto symbolem jala pachat dobro. nemusite se mnou souhlasit, muzeme nad tim diskutovat, ale rekl bych, ze to nedava moc smysl.

Wantona beru jako automat na potencialne zajimave odkazy, do diskusi se nepoustim, protoze mam pocit, ze o ne ani nestoji. Otavu mam v /ignore, zjevne trolly ani nevnimam. je fakt, ze ve finane toho moc na rozumnou diskusi nezbyva ;-)