• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANYSEK: Jiste, presne to tvrdis - tedy s Vyjimkou Krymu kde nasilne prevzeti moci je naprosto v poradku.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: meles picoviny :) Ale to je u tebe normalni. Nasilne prevzeti moci neni v poradku nikdy (mam-li to shrnout jednou vetou, kterou bys snad mel pochopit).
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANYSEK: Jen tak dal, delas sve strane skvelou reklamu ! SAmozrejme ze by vsichni z SSO nejradsi kdyby rus prisel i sem ale stydi se za to. zatim co ty se nebojis rict takove nazory a obhajobu ruska nahlas. Ja takove odvaze tleskam !
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    BONGI: Z textu Budapestskeho memoranda ale nikde nevyplyva povinnost drzet to umele pohromade, pokud se Ukrajina rozlozi sama zevnitr...
    Ze Krym je a bude pruser se vedelo uz pred mnoha lety - a samotny euromajdan vedl k tomu, ze ty separatisticke nalady Krymu se jen posilily (zvlast s ohledem na zpusob prevzeti moci v Kyjeve; ono se pri zjednodusovani pohledu zapomina, ze to nastalo v bezprostredni reakci na jine udalosti). Nikdo s tim nic moc nedelal a nechalo se to vyeskalovat...

    Duveryhodnost Rusa je stejna, jako duveryhodnost zatupcu dnesniho govermentu Ukrajiny, stejne jako duveryhodnost toho predchoziho - duveryhodnost vsech je minimalni. Vsichni nevaji pouzit i nasili proti svym odpurcum, aby dosahli sveho cile. Vcetne tech dnesnich "proevropskych" (ktere je dnes moda glorifikovat) - kdy po boku prezidenta se bez problemu ve vysoke politice donedavna pohyboval clovek nabizejici vyplatit odmenu za fyzicky odstrel sveho oponenta (a nikomu to neprijde divne). A s ohledem na aktualni stav jen muzes spekulovat o tom, co by se tam delo/mohlo dit, kdyby tam rusaci nenapochodovali - ale rozhodne si nedelam iluze o pokojne zemi. Ale dovolim si odhadnout, ze podobne - lidska prava by tam na frak dostavala taky. Ostatne strach z ukrajinskeho nacionalismu projevili i volynsti Cesi.
    BONGI
    BONGI --- ---
    DANYSEK: Jen malou poznamku. Budapestske memorandum, kde se Rusko zavazuje ochranovat celistvost Ukrajiny bylo v roce 1994 tedy tri roky po tom trvem zminovanem prvnim referendu, ktere jak se zda nechalo Rusko chladnym. Az najednou po anexi a novem referendu, se najednou zacali ohanet pranim mistnich vetsinovych obyvatel.
    Oddelme hodnoceni vojenskeho zasahu velmoci, ktera porusila sve podepsane (legitimni) zavazky a toto poruseni zduvodnuje tim, co ji pred podepsanim techto zavazku nevadilo. Je pro me neduveryhodna, zduvodneni je jen plastik skutecnych ambici a tento zasah nelze hodnotit kladne ani s poukazem na to, ze se potkal dejme tomu s pranim vetsinove casti obyvatelstva.
    Prani obyvatel na osamostatneni beru jako legitimni, pokud bude resit i demokraticke postaveni mensin, moznosti opozice a nebude slouzit jen jako zasterka mocenskym cilum Ruska.

    Z tohoto hlediska nikdy nemohu hodnotit zasah Ruska jako pozitivni ikdyz mozna vysel vstrict prani casti mistnich. Hodnoceni zasahu Ruska je potreba oddelit od pozadavku obyvatel Krymu vyjadrene v referendech.
    COOLER
    COOLER --- ---
    DANCHEZ: to byl slejvák jak blázen. video nic extra, fotky super. už je to na parlamentních listech a echo.cz. převzala to slovenská idnes. uvidíme, kde se to objeví zítra
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    COOLER: ja chapu tu "message" ale proc to vypada jakoby to natocili teenageri na telefon? nebo to byl ucel - nejaky pokus o viral?

    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    COOLER: to neni tak ze by je novinari nenavideli, jenom to ze by clanek ve kterym by vysvetlovali jen suse program by nebyl ctenej. Tohle je nejaka zprava diky ktery se k tomu da prisocnout to, proc jsme proti tem pokladnam...teda aspon doufam ze to tak vyjde
    COOLER
    COOLER --- ---
    ALESH: na Zlínsku vychází zatím vše. Nemyslím si, že by novináři Svobodné nenáviděli. To jsou jen výmluvy neschopných.
    ALESH
    ALESH --- ---
    COOLER: ja vim co maji svobodni proti pokladnam, neresim program ale PR.

    Pokud to vychazi, tak OK.
    COOLER
    COOLER --- ---
    ALESH: btw. teď mám na drátě zrovna Tomáše Pajonka a ohlasy prý zatím velmi pozitivní
    COOLER
    COOLER --- ---
    ALESH: rozbíjení pokladny je symbolické. je to velmi účinné a ano do médií se bez podobných gest těžko dostaneme. na zlínsku se do médií dostáváme ale i díky tvrdé práci. jinak tato kampaň je mířena na podnikatele, kterých se to týká - slibuji si od toho dlouhodobé příznivce. před volbami už to tak vyostřené nebude a bude se cílit na běžné lidi. všechno má svůj smysl.

    pokud tě zajímá, proč jsou svobodní proti regisračním pokladnám, můžu ti poslat pár článků, které to dobře vystihují
    ALESH
    ALESH --- ---
    COOLER: Nerekl jsem nelibi, rekl jsem ze diky tomu pusobite jako banda posuku :) (alespon na me) Nevim jestli to je tim, ze jinak se do medii dostat nedokazete, nebo ze vas novinari nenavidi a uverejnuji jen takove zpravy, ktere svobodne vykresluji jako bandu posuku. Prijde mi, ze cilova skupina Svobonych je presne ten typ lidi, co podobne zpravy spise odrazuji.
    COOLER
    COOLER --- ---
    ALESH:
    nahou ester jsme odsoudili všichni
    co se ti konkrétně nelíbí na rozbíjení pokladny?
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    ALESH: upozornuju ze ja uz k te bande posuku nepatrim viz anketa v zahlavi :)
    Nicmene rozbijeni pokladny se mi libi, naha ester ne
    ALESH
    ALESH --- ---
    FRONEMA: Takze to neni omyl nebo neschopnost? Vy se proste chcete prezentovat jako banda posuku?

    Viz. Svobodni sukaji nejepe, Naha Ester, Svobodni rozbijeji pokladnu atd..

    Nejsem PR odbornik, ale nevim jestli zrovna tohle vam prinese volice...
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    GOONER: tenhle mi zrovna prijde dobrej, precijen spis se dostanem do titulku s "rozbili pokladnu" nez "chteji snizit dane"
    GOONER
    GOONER --- ---
    FRONEMA: chápu, že jde o správnou věc, ale podobné symbolické akty mi nepřijdou jako nejlepší způsob jak upozornit lidi na program Svobodných.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Myslim že pokud budem pokračovat v nastavenym kursu, nemusíme až tak dlouho čekat na dobu, kdy na to nebudem potřebovat nikoho z ukrajiny. Což je teda jen jedna z alternativ procesu "do průseru snadno a rychle". Ta radikalizace názorů, neschopnost akceptovat odlišnej názor, odlišovat mezi propagandou a informací, pletení si režimu s národem, až po neschopnost řešit koflikty bez války nebo poměřovánî pinďiků atd., nikam jinam než do průseru nevede. Stejně spolehlivě jako všeregulující stát.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PHAILO: jojo, treba takhle nebo takhle... :) Aneb nelibis se nam, delas neco, co nam je proti srsti...? Tak se uz chystej do penalu, nejlip i s rodinou... :) Naprosto normalni. Ne, vubec tam oligarchove mezi sebou nevalci... a to je skutecne legitimni, ze jeden oligarcha nabizi milion dolaru za hlavu (ehm, zivot) jineho a nikomu to neprijde divny, klidne se k tomu i prizna... shodou okolnosti ten, co ma na vychode tu svou soukromou armadu (a prozapadne orientovany) ;-)
    Muzes namitnout, ze to si vyresi na svem uzemi a zajimat te tohle vubec nemusi - ale to tak uplne platit nemusi. S ohledem na globalni podnikatelske aktivity si sve ucty si klidne muzou vyrizovat i u nas...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    Je to pryč :/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam