• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    HWLLFFRDD
    HWLLFFRDD --- ---
    I'll just put this here

    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    FRONEMA: Tak určitě. Až budou snižovat DPH, ať se ozvou (kdo ji zvyšoval naposled? Jejda!). V tomhle směru Svobodný aspoň nemaj historii, která by byla v naprostém rozporu s hlásaným programem.
    GORG
    GORG --- ---
    FRONEMA: ODS pry pracuje pro Kreml. A Svobodni. Dle slov pana Klvani :-)
    Se docela divim, ze to byl mluvci Klause
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JIMIQ: Jo on se ten miniprojev kazi kdyz tam pak vyjmenovava co vsechno musime podporovat, ale nazev tam dali od svobodnych...

    ono, ja to vnimam jako pozitivni vec, ze se lehce posouva vnimani, ze se treba da uz vic lidi natahnout na tu zpravu ze to chce dane misto zvysovani zmensovat. Uvidime jak to bude pokracovat
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    FRONEMA: nic ve zlým, ale to co Fiala představil vypadá jak program ČSSD z devadesátých let
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    FRONEMA: NJN ODS... to bude zasle planejch slibů a pak honem klientelistická rozkrádačka...
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    ODS mohutne nasleduje svobodne, nejdriv
    "Petr Fiala: "Chceme zrušit tři ze sedmnácti existujících daní. Jsou to daně s malým přínosem pro stát a zatěžující lidi. Jde o daň z nabytí nemovitosti, silniční daň a daň z nemovitosti."
    a ted si vylozene vzali nas slogan, husty https://www.youtube.com/watch?v=Kf7TC0L5ytY
    WANTON
    WANTON --- ---
    ALMAD: Nevím, co tím článkem chceš říci, v tom článku je v zásadě uvedeno, že aby libertariáni byli více populární, viditelní, přijímaní, etc. musí se stát pragmatickými sociálními demokraty, jinak, a tady už skoro cituji, ztratí svůj morální highground.

    Limity čeho? Co je limit?

    Jinak vzdělávat se a neustále pochybovat je znakem rozumných lidí, takže testovat pomocí logiky i staré přisvojené pravdy, určitě jsem všemi deseti pro.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    GOONER: No, proto se ptám a vyjasňuju pojmy...i když zrovna úpadek Říma mi nepřijde jako dobrý příměr, to spíš ty abolicionisti ;)

    WANTON ...ale jinak mi přijde, že určité limity si uvědomují sami libertariáni (skoro dekádu stareé, ale IMHO furt relevantní) a mě je tak nějak přijde zajímavější prozkoumávat, než sebe prohlásit za toho co prohlédl naprogramování a zbytek brát jako ty, které je potřeba zkonvertovat.
    WANTON
    WANTON --- ---
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    WANTON: To je přesný.
    WANTON
    WANTON --- ---
    Diskutovalo se tu o tom, takže to sem dávám, i když je to trochu OT:

    Kdo je nejlepším libertariánem? Tři-dva-jedna-teď! - Ludwig von Mises Institut Česko & Slovensko
    http://www.mises.cz/clanky/kdo-je-nejlepsim-libertarianem-tri-dva-jedna-ted--1797.aspx


    WANTON
    WANTON --- ---
    PUPU: Navíc je problém, že už ve straně je demokratický princip, takže se nejdříve musí shodnout demokraticky členové na jakémkoliv postupu a teprve potom může vedení ten většinový názor presentovat. Takže většinový názor nemusí být nutně názor vedení. Když má vedení jakoukoliv možnost demokratické rozhodnutí většiny ignorovat apod., tak je označena za nedemokratickou.

    Navíc kompromisy jsou většinou na hovno, když se jedná principiálních a zásadních věcech. Prostě u některých otázek je odpověď jednoznačná - žena buď je nebo není těhotná, nelze udělat nějaký demokratický kompromis, který nasere všechny a neuspokojí nikoho.

    Osobně považuji Farogovo vedení UKIP za osvíceně diktátorské, asi je to Britama, že tam demokratický deficit UKIP není jako argument používán častěji.
    PUPU
    PUPU --- ---
    ZARREMGREGARROK:
    DANYSEK: to vypada na zajimave cviceni. je demokraticka strana, ktera hlasa nedemokraticke myslenky? jsou demokraticke myslenky, ktere odporuji prani rekneme 95% lidi? a co kdyz si treba 75% lidi bude prat zruseni demokracie a nahradu osvicenou diktaturou nejakeho koblihare?

    ale tohle nejsou zasadni otazky. to spis modifikovana puvodni otazka - ma smysl nabizet ideje, ktere vychazeji z jednoducheho, zakladniho principu osobni svobody a odpovednosti, kdyz naprosta vetsina lidi o osobni svobodu a odpovednost nestoji? osobne mam pocit, ze ano, ale za pouziti jinych metod, nez bych cekal...
    WANTON
    WANTON --- ---
    Vážení členové a příznivci,

    rádi bychom vás pozvali na zítřejší demonstraci Pochod pro rodinu - Ne
    praktikám norské sociálky!
    Jedná se o celoevropskou akci , kterou spolupořádá člen Svobodných Pavel
    Pešan na vyjádření solidarity s rodinami, kterým norský Barnevernet
    odebral děti. Na shromáždění bude mít projev Petr Mach a další politici
    napříč politickým spektrem.

    Přijďte podpořit Petra Macha v projevu a pomoc tím Evě Michalákové.

    Kde: Hradčanské nám, Praha
    Kdy: sobota 30. 5. 2015

    událost na facebooku: https://www.facebook.com/events/831539063591617/
    stránka: https://www.facebook.com/CeskoVratmeDetiRodicum?fref=ts

    Těšíme se na Vás!
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PUPU: jsou jine moznosti, nez byt demokratickou stranou? :-)
    Krome ideologii a dlouhodobych tezi je potreba umet se vyporadat s aktualnimi problemy a umet hledat kompromisni reseni. Bez obcasnych kompromisu se nikam neposunes - a zustanou ti jen ty skvele zasady :)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    PUPU: Řekl bych, že myšlenky nabízí k demokratické diskusi.
    Kde bereš nějaké cpaní do chřtánu?
    PUPU
    PUPU --- ---
    DANYSEK: hmm... na tom neco je. pak je ovsem logicka otazka - jsou a chteji Svobodni byt demokratickou stranou? protoze v takovem pripade by se sve myslenky o svobode a odpovednosti pokouseli cpat do chrtanu vetsine, ktera o svobodu a odpovednost vubec nestoji. coz mi moc demokraticke nepripada.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PUPU: Kriz pravdu prave nema uz v tom, ze "drtivá většina lidí v ČR chce, aby práce (duševní či fyzická) byla nejrychlejší cestou k bohatství, aby lidi nesli odpovědnost za své jednání" - v tom spociva jeho zakladni omyl, naopak mas pravdu ty v tom, ze lide o odpovednost za sve jednani nestoji a bohatstvi chteji pokud mozno bezpracne... :)
    S tim, ze je potreba veci nazyvat pravym jmenem souhlasim, ale vyse vypichnuta teze pravdepodobne vychazi z posouzeni bezprostredniho okoli pana Krize, nikoliv ucelene spolecnosti. A pokud stavis na nesmyslnych tezich, sance uspech je pramala...
    WANTON
    WANTON --- ---
    GORG: Tak ono nic jiného, než počkat až začne téct do bot, se IMHO v demokracii dělat nedá. Jen nás musí varovat Velká francouzská revoluce, kde liberální reformy z počátku revoluce skončily, když vládu převzala ulice a gilotina.

    Jinak libertariáni jsou paradoxně nejvíce sociální smýšlející - viz např. http://www.mises.cz/literatura/ne-az-tak-divoky-divoky-kapitalismus-68.aspx Ale to se socialistům vysvětlit nedá. ;) A uspět s tím ve volbách? Utopie. :)

    A proč jednotlivé věci implementovat? To, co uvádíš, je klasická strategie fabiánských socialistů, co vládnou evropských zemím i EU... Více zde: http://finmag.penize.cz/ekonomika/268225-fabiansky-socialismus-i-draci-setba a zde: http://finmag.penize.cz/...-fabiansky-socialismus-ii-volte-mensi-zlo-salamova-metoda-a-dalsi-taktiky
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam