• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    NJAL:
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    1 odpověď+2
    klub olol fotomontaze :)) na Okounovi
    http://www.okoun.cz/boards/olol_fotomontaze_%3A))
    WANTON
    WANTON --- ---
    ±0
    Vybral bych nejdůležitější větu: "the problem is that too many Millennials don’t understand"

    https://blog.genoppinstitute.org/...nnials-are-the-most-capitalist-generation-they-just-dont-know-it
    WANTON
    WANTON --- ---
    Nobelista Stiglitz napsal knihu s názvem "Euro: Jak společná měna ohrožuje budoucnost Evropy", kde drtivě kritizuje společnou evropskou měnu. Dokládá tak trend, kdy už i tábor intelektuální levice přichází ohledně eura k rozumu. Euro je politický projekt a jako takový dramaticky selhal. Od začátku ignoroval pravidla ekonomie. Především to, jak významný je pro ekonomiku úrok a směnný kurz. Eurozóna tyto nástroje jednotlivým národním ekonomikám vzala a nedala jim náhradou nic.

    Jih eurozóny za to platí recesí horší než ve 30. letech, zatímco z Německa je vývozní gigant. Bez směnných kurzů dochází k přizpůsobení jen velmi obtížně. Když se nemají možnost přizpůsobovat nominální veličiny, měly by se přizpůsobovat reálné.

    Teoreticky by tak měly v Německu daleko rychleji růst ceny a v Itálii a Řecku rychleji klesat. Neexistuje ale žádný mechanismus, jak by k tomu rychle došlo. Navíc boj Evropské centrální banky s deflací i tento způsob přizpůsobení vylučuje.

    Stiglitz své myšlenky uzávírá touto větou: "Evropa možná bude muset opustit euro, aby zachránila Evropu a evropský projekt." Já bych k tomu doplnil, že Evropa by měla opustit i ten evropský projekt (EU) a vrátit se k tomu, co fungovalo. Třeba i to si časem levicoví myslitelé uvědomí.

    Za krizi v Evropě může euro. Politici zcela ignorovali pravidla ekonomie, píše v knize nobelista Stiglitz |
    http://zahranicni.ihned.cz/...-zavadeni-ignorovali-pravidla-ekonomie-pise-v-knize-nobelista-stiglitz
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    ±0
    WANTON: Question is not what have they done to our money, but what have they done with gold?
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď-2
    "Hlavním cílem České národní banky je péče o cenovou stabilitu."

    WANTON
    WANTON --- ---
    +3
    BRETA: To je hodně debilní argument, ale dobrá. Dotace. Proč jen dotace?

    Jsem proti státním silnicím a dálnicím, státním školám, státním důchodům, státní policii, státní armádě,... a proto nesmím užívat státní silnice a dálnice, státní školy, státní důchody, státní policii, státní armádu,... Budu POKRYTEC, pokud výše uvedené budu užívat, i když jsem nucen vše výše uvedené platit skrze daně.

    Už vidíš debilitu svého argumentu?

    DANYSEK: Na diskusi takové kvality jsem už moc starý. ;)
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    -1
    BRETA: nic noveho tam nemas? tendle debilni protiargument byl vyvracenej milionkrat
    BRETA
    BRETA --- ---
    2 odpovědi-1
    bojovnici proti dotacim, který pobiraji dotace me nikdy neprestanou bavit.
    evidetne to maj nauceny od Macha, ten je v tomhle naprostej expert :D ten sedi a kritizuje jenom tam, kde to radne sype... + ta genialni argumentace, kdyz si ty dotace nevezmu, tak si je vezme konkurence... to je uceni Jary Cimrmana aplikovany v realnym svete!
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď-2
    WANTON: a podle toho, co vsechny skoly "vyucuji" to u nas vypada, ze... aka kdyz se k bodu zlomu dostanes za dvacet let, je to spatne? Jasne ze ne. Vzdy zalezi na konkretnich okolnostech, nelze exaktne aplikovat jedno cislo, podle ktereho to posuzujes.
    COOLER: a pritom jsou lidi, co to bez dotaci zvladnou - ono to jde. Jen holt je nepotkas tady - tady se jen zvani o tom, jak je potreba menit system - ale zacit sam u sebe se nikomu nechce. Tim, ze budu dotace/davky/whatever sam pobirat system skutecne nezmenis a jen tim dokazujes, ze vlastnim navrhum sam neveris (aka ze to bez dotaci pujde)...
    WANTON: hlavne ze si to umis "ospravedlnit". Kdybys byl chlap, priznas ze tvoje teorie v praxi asi fungovat nemuzou, kdyz ty sam ty dotace pobiras i na sve konicky a nedokazes to bez nich... A az zas nekam povezes prdel autem po silnici postavene z tech penez, ktere ti udajne nasilim take odejmuli, uvedom si, po cem jedes a ze to neco stoji a ze vsechny ty nesmysly co placas jsou jen teorie - ktere v moderni praxi nikdo fungovat nevidel.
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď-1
    DANYSEK:
    COOLER:
    WANTON: Jen na plnou hubu uvedu, že tady opravdu Danysek chce rozporovat mikroekonomii, nejméně spornou část ekonomie mezi všemi ekonomickými školami.
    WANTON
    WANTON --- ---
    2 odpovědi-1
    DANYSEK: Nesmysl. Brát si zpět to, co mi bylo násilím odejmuto, je morálně v pořádku.

    Navíc včelařské dotace mají tu vlastnost, že získáš jen x procent z požadované částky, podle toho, kolik včelařů se o dotace přihlásí. Takže když je nebudu čerpat já, tak moji konkurenti dostanou o x procent více z jimi požadovaných peněz.

    Test na tebe, chci zjistit, jestli jsem tě správně odhadl: Víš, proč je diamant hodnotnější na trhu než chleba?
    BONGI
    BONGI --- ---
    +2
    COOLER: S lesem je to slozitejsi. Pokud koupis vytezeny les, tak se prodava m2 uz za 1 KC. Musis ale vysadit novy (ze zakona). Pokud se rozhodnes pro rychlerostouci monokulturu - smrk, tak sazenice stoji od 4 do 10KC. Cast jich uschne, cast sezere zver a musis dosazovat. Musis v mezicase cistit od naletu, aby se sazenice nezadusily. Prvni, takto vysazeny les je po 30 letech dobry jen na palivove drivi. Po celou dobu ovsem hrozi kurovec, polamani vetrem, zlodeji atd. V prubehu musiss prokacet , prosvetlit a zasadit druhe sazenice. Teprve stromy z druhe generace muzes pouzit pro jine zpracovani, nez na palivo.
    Les je investice vicegeneracni a hodne srdecni zalezitost.
    COOLER
    COOLER --- ---
    3 odpovědi
    DANYSEK: když dovolíš, vrátím se k prapůvodu, návratnost 50 let je blbost. bod zlomu, kdy se ti návratnost vyplatí, je 11 let. a všechno okolo jsou kecy o tom, že pozměníš v zadání jednu podmínku a hledáš případ, kdy je to pak jinak. jestli si koupíš v krámě rohlík za 1.000 Kč, protože na něj máš velkou chuť, je to tvoje volba, ale nepřepisuj kvůli tomu mikroekonomii, prosím :)

    a jinak podnikat v sektoru s dotacemi bez dotací není racionální. čest se do výnosnosti také nepočítá :) (jsem dosud nepostřehl, že jsi sluníčkář :))
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    3 odpovědi+1
    WANTON: tradicni chicken-egg problem, zejo... jsou vysoke dane... mozna mas pravdu, ale taky jsou vysoke vydaje na tyhle ruzne dotace (ktere vytvari poptavku po zdrojich na jejich vyplatu). Nekde se zacit musi. Proc tedy nezacnes u sebe - tzn. neprestanes natahovat ruku - i kdyz de-jure narok mas (a treba presvedcit i dalsi v oboru, ze to jde i bez nich)? Nic neni hned. Ale pokud kritizuju dotace, ruzne davky... whatever, tak pro me prvni krok je proste je sam necerpat a ostatnim vysvetlovat, ze jejich cerpani neni treba a ze na tom treba i vydelaji. Snizi se poptavka po dotacich - a mas argument pro tlak na snizovani dani.

    Vazne jen dokazujes, ze teze SSO jsou prazdne teze, ktere v praxi nikdo implementovat vlastne ani nechce.

    COOLER: Vynos z muzea neni nutne odrazen v ucetni knize daneho muzea. Sice to nesouvisi, ale ono i ohodnoceni goodwil (je-li potreba) je hrube subjektivni zalezitosti - stejne jako ten prinos muzea - ktery se promita nekde uplne jinde, nez v ucetni knize daneho muzea. Ale coz, to neo-zlatokopove nechapou :)
    COOLER: Vymluvy v teoreticke rovine. Nic vic. Znam lidi, kterym se dotace principielne ekluji a zvladaji fungovat bez nich a v prostredi, kde jini dotace berou. Ano, maji to tezsi - ale v tom je mozna ten realne zakopany pes - vsichni chcete vsechno mit jednoduchy, rychly, chybi vam trpelivost a dlouhodoby nadhled... je to porad dokola.
    COOLER
    COOLER --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: nevidím důvod, proč by včelař říkající, že jsou dotace špatné, neměl brát dotace. podniká za stejných podmínek jako ostatní. kdyby dotace nebral, tak by skončil a nebyl by včelař. to bys pak říkal, že o tom mluví člověk, který není včelař? :)
    jinak já říkám, že vysoké daně jsou špatně, přesto je platím. taky jsem zabil? :D
    COOLER
    COOLER --- ---
    ±0
    jo, teď taky koukám, že si danýsek plete životnost s výnosností. jestli tedy počítáš, že se muzeum postaví za 5.000.000 a že já říkám, že za 11 let má vydělat 6.000.000, tak to počítáš špatně :)
    COOLER
    COOLER --- ---
    2 odpovědi-1
    DANYSEK: akcie jsem dával jako oportunitní příležitost, které investoři porovnávají. jako, že investice s výnosem 3% je špatná investice. a tudíž investoři budou raději investovat jinam. rozhodují se, že chtějí investovat do individuálního projektu právě proto, aby dostali vyšší výnos, než je ten, který by dostali všude jinde bez starostí. myslel jsem, že jsem to vysvětlil.

    výnos z muzea je při daných fixních nákladech konstantní, dále při investici do nemovitosti počítej náklady dle odpisů, ať nedojde k omylu ve výpočtu. popř. na konci investice můžeš do zisku započítat prodej nemovitosti.

    les mi dává smysl, pokud po dejme tomu 20 letech bude v přepočtu výnos minimálně 15% - 20% ročně. Tzn. zainvestuješ 10.000.000 a prodáš po 20 letech dřevo třeba za 90.000.000. Jestli to tak funguje, pak ano, les má smysl. v praxi jsem to neviděl. každopádně jestli máš o tom větší přehled, rád bych uvítal podrobnosti. o novém lese u nás na vsi jsem přemýšlel :)
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď-2
    DANYSEK: Ale postarám se o včely i bez dotací. Ty zapomínáš, že odvádím daně, ze kterých jsou ty dotace placeny, takže nic amorálního na braní dotací není, jen si beru částečně zpět to, co mi bylo násilím odebráno. Tyhle hrátky s morálkou miluji. :-)))

    Každému, kdo se jen nachomýtl u základů ekonomie, je jasné, že neznáš ani základy. To tvoje bagatelizování teorií (ekonomie) je potom úsměvné. Chtělo by to z tvé strany více pokory a soudnosti.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi+1
    WANTON: vyborne, takze vcelar sam pobirajici dotace mluvi o tom, jak jsou dotace spatne - ale sam se bez dotaci o ty vcely nepostara. Zabils.... dokonale :D Debata s tebou je ztrata casu, mumlas nejake teorie, ktere ani ve vlastnim zivote na svem lokalnim pisecku prakticky aplikovat nezvladnes. Vyborny dukaz toho, ja to co rikas je vlastne nerealne :D
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK:

    Ad. Cooler: Životnost je úplně něco jiného.

    I u lesa se počítá s návratností, údržba lesa včetně vysazování nových stromů pro obnovu lesa. Také neřešíme odpisy apod. Prostě těm +- 11 letům neutečeš, pokud budeme mluvit o investování a nikoliv o spotřebě. (Les má přeci hodnotu sám o sobě! :-)))

    Ad. Wanton 1: K pokrytectví - já jsem včelař a beru dotace jako každý jiný. S pokrytectvím jdi do prdele. Bavíme se u dotací o tom, co je správně.

    Ad. Wanton 2: Nechápeš o čem mluvím. Tenhle odstavec je, bez urážky, mimo.

    Ad. Wanton 3: Pro mne jsou muzea zbytečná, nadbytečné nesmysly. Peníze násilím daněmi sebrané a do nich dávané bych raději viděl ve zdravotnictví. Jinak viz. [ WANTON @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ] a [ WANTON @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]

    Pokud je bláznů jako jsi ty dost, co v muzeu vidí hodnotu tak velkou, že obětují jiné výhodnější užití peněz, tak je uměle nepodporujme a uvidíme, zda přežijí na trhu bez dotací - jestli si více lidí bude myslet, že mají hodnotu, tak si je zaplatí sami a muzea se uživí a budou prosperovat. Dosaď si za muzea lety do vesmíru za středověku - určitě se i tehdy pár bláznů našlo a investovalo by do letů do vesmíru bez ohledu na to, že ty investované peníze měli v tu dobu lepší, výhodnější, efektivnější užití, např. investice do nových zemědělských nástrojů nebo do nového tažného koně. Vždyť přeci lety do vesmíru jsou tak hodnotné, tak výhodné! ;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam