POZITRON: Pojďme být opět naprosto konkrétní. Já si za svůj stav mohu v zásadě sama - ano, je to výsledek mnoha faktorů, ne všechny jsem mohla ovlivnit, nicméně nikdo cizí mě "neztloustl" a dosud se mi ten problém skutečně nepodařilo vyřešit, takže přejímám za svou obezitu veškerou odpovědnost. Znamená to tedy, že jsem (cituji, co tu zaznělo v článku i v následné diskusi) hloupá, líná, smrdím, mám "slabší sociální schopnosti", nemám žádnou vůli a bude lépe mě nebrat do žádného zaměstnání, protože bych mohla srát své kolegy?

Pokud si to o mně opravdu myslíš, budu ráda, když budeš mít koule a řekneš mi to z očí do očí (respektive z ikonky do ikonky :D).

LUCIASHECK: No protože kdyby uvěřili, že člověk může bejt tlustej i když jí většinu času zdravě, tak představ si, to by se jim to třeba mohlo stát taky! :o)

NIGHTFURY: No jiste. A ze ja si ho obcas dam (co na tom, ze vzdy po minimalne dvouhodinovym intenzivnim treninku a ze si ten sendvic dam bez hranolek a s vodou nebo zero colou). Zere v mekaci, je jasny, ze se vyzrala. Hotovo, tecka. Dokonce jsem se ted setkala i s nazorem, ze jsem si tu nohu normalne zvrtla, nic s ni nemam, ale hraju to, abych mela vymluvu, proc nemuzu cvicit pulku cviku a poradne se hejbat. To, ze navzdory nepriznim sice pomalu, ale stabilne hubnu (a ze kdybych se celou dobu v jidle nehlidala a nemakala, tak mam o dalsich 30 kilo vic), je zcela irelevantni, proste jsem tlusta, tak jsem lina. Kdybych nebyla, tak tlusta nejsem, protoze se to preci asi zmeni pres noc :-D

Svym zpusobem me az fascinuje, ze lidi maj potrebu tyhle veci o ostatnich resit. Ale naucilo me to alespon to, ze nektere veci opravdu musim brat s rezervou a nebrat si je osobne. A to vlastne taky neni uplne k zahozeni a jeste se mi to urcite bude hodit :)

LUCIASHECK: A když si dáš ten mekáč, tak to bude "no není divu, že je tlustá, když se takhle cpe" :D
Známe :D

TAPINA: Uz jsem se setkala i s nazorem, ze kdyz “na verejnosti” jim stridme, v akorat mnozstvich, zdravy vyber potravin a piju prevazne vodu z kohoutku, tak se za zavrenejma dverma nutne napchavam mekacem, cokoladou, rizkama, susenkama, nutelou, burakovym maslem, piju colu, malinovku, dzusy, ... protoze to preci neni mozne, abych byla tlusta, kdyz jim takhle :-D a ze dotycni vazne nechapou, na koho takovou komedii zkousim hrat.

MART1NKA: S tím vším bych souhlasila, až na tu implicitní ideu, že předsudky jsou fuj proto, že daná skupina "za to nemůže", zatímco kde za to skupina může, můžeme mít předsudky do aleluja. To je imho samo o sobě předsudek - obézní jsou takoví "schválně", protože zhubnout je strašně snadné. Tuhle se tu někde v hlubinách nyxu holedbal chlápek, jak konečně pochopil, že tlustí jsou fakt nechutní, protože prvně v životě zkusil hubnout a sundal asi patnáct kilo za měsíc, takže je to prostě jednoduché a kdo tvrdí, že není, tak se vymlouvá, necvičí a žere čokoládové tyčinky. To je tak zhruba většinový názor v kostce - "kdybys buchto nepila litr kofoly k obědu a nežrala obden u Mekáče, hned bys byla štíhlá, ale nejsi, takže si za to můžeš sama. A protože si za to můžeš sama, můžeme vůči tobě mít předsudky jaké chceme."

MART1NKA: To mě vždycky pobaví, jak někdo doporučí jako "první krůčky, co by měl člověk zkusit" takové ty věci, které člověk, který nemá přirozených 50 kg ať se děje co se děje, obvykle léta nedělá.

Ale tak pochopitelný jsou a je to nějaký funkční evoluční mechanismus, podobně jako xenofobie. Nikdy to nevykořeníme, to ani nejde, ale ma smysl naučit se s tím nějak zacházet. Sama mám po několika velmi hnusných osobních zkušenostech asi s třemi gayi nějakou tajnou sadu homofobních předsudků, ze kterých nejsem vůbec nadšená a ráda bych se jich úplně zbavila. Nicméně to, že se mi to zatím nepovedlo, neznamená, že se jim budu poddávat, nebo nedejbože chodit do gay audítek hlasitě vykřikovat, jací homosexuálové v zásadě jsou a nejsou. Na to si snad dost uvědomuju, jak říká můj tatínek, že lidé jsou různá a že tím, že budu někde veřejně ventilovat svá stará traumata, urazím spoustu lidí, kteří za to, jak se ke mně nějaký debil před pětadvaceti lety zachoval, a jaké dva idioty jsem potkala o dva roky později, vůbec nemůžou a sami jsou úplně jiní.

POZITRON: já myslím, že jakékoli předsudky nejsou pochopitelný, resp. já je ráda nemám a snažím se jich vyvarovat, i když je to lidské.

Ještě jsem chtěla dodat, samozřejmě, kdyby mě dohnaly zdravotní následky obezity, tak by tu moji životní situaci hodily dost do kopru, ale prostě na to teď nemám kapacitu duševní, ani mozkovou. Ono, jak už se kolikrát psalo, správně zhubnout je celá věda, aspoň pro mě, počítat si kalorie, vážit si to, aby to nebylo moc, ani málo, odpovídalo to výdeji atd. atd. Kdybych já patřila mezi lidi, kteří ze stresu hubnou, tak je ze mě kostlivec, jenže on na mě má přesně opačný účinky.
A přitom jsem na sebe hrdá, jak to dávám, že jsem se ještě s mojí psychiatrickou diagnozou z toho nezhroutila. Někdy holt člověk volí menší zlo.

POZITRON: Měla jsem dojem, že jsi ke mně kdysi na něco chodila, pokud to není pravda, píšu si a sorry. :)

Nicméně já si nemyslím, že jsi to psala adresně mně, vůbec ne, ani si to neberu nijak osobně( ne nad takové to obecné "ach jo, zase tohle"). Spíš si myslím, že na tomhle je nejvíc vidět, jak předsudky fungujou. Dokud mluvíme o nějaké obecné skupině lidí, dokud jsou to nějací "oni", je snadné mluvit o oprávněnosti předsudků. Ale je úplně něco jiného říkat to ostatním do ksichtu - ne "oni", ale "ty", ty jsi smradlavý, líný, hloupý, nemáš vůli atd. V tu chvíli si teprve člověk uvědomí, že mluví o armádě individuí, z nichž každé je jiné, každé snáší svou nadváhu jinak a každé je tlusté z trochu jiných důvodů (někdo je líný hédonista bez vůle, jiný je nemocný, další má ppp, další nemá prachy na kvalitní potraviny, další býval sportovec a když toho nechal, rozpadla se mu životospráva, další přestal kouřit, další sice moc nejí, ale pije osmnáct piv denně, další zajídá deprese, a tak dále).

MARKYSHA: hele ja som minule sedela v autobuse a oproti mne na stvorke sedela slecna, morbidne obezna, zaberala 2 sedacky a pila Salko rovno z plechovky. musim sa priznat, ze z toho pohladu ma nic pozitivne nenapadlo. najviac asi, ze jak sa niektori ludia rezu doma ziletkami, ini sa trapia anorexiou, tak dotycna si ublizuje takto. a ze by potrebovala odbornu pomoc.
mozem sa spytat, jak sa stalo, ze si stloustla? ak to nie je prilis osobne.

Ja sa musim Pozitron zastat. Snazi sa rozpravat obecne. Vacsinu s "ja to mam inak" clovek neprebije.