• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    KOSMOKOSMO
    KOSMOKOSMO --- ---
    CORNELA: rada bych to nejak statisticky a vic profesionalne roztridila,
    ale nenasla jsem ve sve praxi rozdily, co se tyce ruznych operaci. Jenom v te motivaci.
    Ale samozrejme jak vite nejsem obesitolog ani chirurg. A pracuju v Kanade. Jako vobvodak, pokud nekdo nevi.
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    ARGANNAH: nemám na to žádnou radu. Během toho lockdownového roku jsem taky přibrala, určitě ne tak dramaticky jako ty, ale tak 4-5 kilo určitě. A to jsem se fakt snažila, většinu té doby jsem nepřestávala cvičit, necpala jsem se... a přesto to v jednu chvíli prostě začalo lézt nahoru. Stres a málo spánku mě spolehlivě zaobalujou, a já jsem toho stresu měla fakt šíleně, šíleně moc. Psychicky jsem na tom byla tak, že se divím, že jsem to přežila.

    Bez nadsázky, jestli se takový rok bude opakovat, tak mě to zabije.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    KOSMOKOSMO: To teda není moc optimistické.

    Dá se s tím aspoň jíst low fat nebo se musí nasadit nějaká nízkoobjemová low carb dieta?
    KOSMOKOSMO
    KOSMOKOSMO --- ---
    ARGANNAH: uprimne- nejvetsi nakopnuti ke zmene u tech uspesnych byl infarkt a nasledny by-pass.
    Obecne, cim mladsi pacient tim hur dlouhodobe ( tehotenstvi po bariatricky operaci byl docela I pruser, ale zvladlo se to)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TAPINA: Já jsem naopak zvlášť v druhém těhotenství vlastně poprvé poznala pocit sytosti. Takovou tu záklopku, která řekne "hele a dost, už ani sousto", a člověk má problém spolknout i to, co má v tu chvíli v puse. Dokonce se mi pak podařilo se to naučit vnímat i později, trvalo to teda roky, ale už jsem věděla, jaký je to pocit, a naučila jsem se ho poznávat (akorát do mě se toho teda vejde hrozně moc, takže na hubnutí to nepomáhá, spíš na udržení váhy). A z psychických příčin se už nepřežírám snad deset let.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    KOSMOKOSMO: Dá se vysledovat, na čem to závisí? Co mají ti úspěšní společného?
    KOSMOKOSMO
    KOSMOKOSMO --- ---
    U mych pacientu taky nic moc dlouhodobe vysledky. Rekla bych, dlouhodoby efect( 10 let) , tak 20%.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MOODYCAT: Já si myslím, že bych ho do sebe nacpala. Ze začátku by mi bylo blbě, ale to mi nikdy u jídla nevadilo a pak bych to roztáhla. To se taky dost často lidem stává. Já musím jít na hubnutí hlavou, mechanické překážky nefungujou (jedla jsem a přibírala i nonstop zvracející v prvním trimestru, i s bolavým zubem, i s rozhašeným žlučníkem...)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: To zní hodně dobře. Ještě jedna věc, "dlouhodobá zkušenost" znamená co? Rok, dva roky, deset let plus?
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: To já právě nevím a na to se právě ptám :)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: Pochopitelně. A i kdyby to vyšlo nastejno, jsou problémy s trávením asi přijatelnější budoucnost než invalidní vozík. Nicméně je tady pořád ještě možnost nakoupit obojí - nechat si udělat drahou a poměrně dramatickou operaci, která přešije můj trávicí trakt zleva doprava a která sice dva tři roky ponese efektní ovoce, ovšem za ty dva tři roky to zase přestane fungovat a jsme tam, kde jsme byli.

    Já už dneska chci jediné: řešení, které bude co nejpermanentnější. Není v zásadě tak podstatné, jestli k němu povede cesta skrz deset let psychoterapií a sedm let askeze, nebo pět hodin na operačním sále. Ale žádný další jojo efekt, nikdy víc. To už radši zůstanu tlustá.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    ARGANNAH: Na to se nazory asi budou ruznit, rizika to urcite ma, mam ve svem okoli jen nekolik lidi, co ji maji (i treba pacientu), nejdele ji nekdo ma snad 10 let a drzi se.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MOODYCAT: Přijde mi zásadní, že to říká lékařka. Já vím, že jsi z jiného oboru, ale vyplývá mi z toho, že tu operaci teda považuješ za bezpečnou, efektivní a trvalou. A (dejme tomu) zdravou, nebo aspoň zdraví neškodnou.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    ARGANNAH: Nevim uplne, jaka je otazka, ale ja bych do toho sla, kdyby byl nekdo ochoten mi to udelat, coz vzhledem k mymu BMI neni mozny. Pripada mi to jako skvela moznost, kdy bych do sebe proste vetsi mnozstvi jidla nenacpala.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MOODYCAT: Fakt?

    Nechtěla bys to rozvést?
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    Kdyby mi nekdo byl ochotnej udelat bariatrickou operaci, jdu do toho hned a ani nemrknu.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Přesně.

    Ale šla bych do toho stejně, ovšem jedině za předpokladu, že by to opravdu znamenalo masivní a doživotní kompenzaci mého zbytečně efektivního metabolismu. Nicméně pokud by to tak jako tak fungovalo pár let a pak by bylo zase všechno zpět a ještě horší, je pochopitelně blbost si ničit trávicí trakt.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ARGANNAH: mně by na těch nevratných hlavně vadilo, že už nikdy nemůžeš mít zdravý dostatečný jídleníček. 2000 kCal denně, dost zeleniny, celozrnní a vlákniny s tím prostě jíst nejde. V podstatě je to podpora pro extrémní hubnutí, to, před kterým všichni varují.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Musím říct, že jsem v té souvislosti hodně přemýšlela i o bariatrických operacích. Váhu na to mám a když jsem to konzultovala na obvodě, obvoďačka se tvářila, že je to úžasný nápad. A jo, moje klouby by si chudinky oddychly, což o to. Jen upřímně řečeno pořád nevím, jestli ta efektivita je až taková. Já zas nemám problém se zhubnutím jako takovým, i když dneska to jde fakt, fakt ztuha a hrozně pomalu. To, s čím mám zásadní problém, je, aby už se to nevrátilo. Trochu jsem fitrovala tady v klubu a koukala na různé stránky a příběhy lidí, co to absolvovali - a vesměs jsou to heroické historky o desítkách kilo shozených za pár měsíců, ale za cenu problémů s trávením, toho, že už se nikdy v životě normálně nenajedí, a v podstatě docela vysoké procento těch, co stejně nakonec zase nabrali.

    Takže otázka: znáte někoho, kdo a) absolvoval nějakou z hubnoucích bariatrických operací, b) shodil na nějakou zdravou váhu a c) zejména to už nikdy nenabral? Třeba ani po pěti nebo deseti letech?
    ACKO
    ACKO --- ---
    ARGANNAH: půst, ale aspoň 48 hodin, mě to báječně přeprogramuje
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam